Onderwerp: complete schilderbeurt polyester

Oja, kleefdoekjes: prima spul, maar NIET OP DUWEN. Dan heb je een probleem.

En wat je ook als lak gebruikt, goed ontvetten vooraf. Zelf gebruik ik daar ammonia voor (10:1 met water verdund wat als nadeel heeft dat de boel weer moet drogen. Voordeel is echter dat je ruw te werk kan gaan, en dat je opgeloste vet van de boot druipt, ipv weer op de boot opdroogt. Dit doe ik 3 keer achterelkaar, en laat dan de boel drogen. Als je heel veel kalk in het water hebt zitten, kan je overwegen om de laatste keer het kraanwater te vervangen door accuwater (demi water).

Ga je een oplosmiddel als ontvetter gebruiken, dan oppervlakte nat maken met oplosmiddel, en direct weer droog wrijven met een schone doek. Deze doek regelmatig verversen. Absoluut niet het oplosmiddel laten verdampen, dan is het vet weer op de oppervlakte neergeslagen, en heb je het hooguit uitgesmeerd.

En doe met lakken niet dezelfde kleren aan als met het schuren. Ondanks goed uitkloppen en stofzuigen zit er altijd stof in. Je hoeft maar een beetje statisch te zijn en de stofjes steken over.

Ik ken een verhaal van een schilder die een tafel in een boot moest lakken. Die tafel was vrij groot, en kon niet door de toegang.

De eerste keer zat er stof in de lak, dus nogmaals geprobeerd, maar dan zorgvuldiger. Weer stof. De schilder heeft toen de tafel gedemonteerd, en vertikaal neergezet. Weer stof. Uiteindelijk de tafel op zijn kop opgehangen. NOG stof.
Uiteindelijk heeft hij naakt de tafel geschilderd, liggend op de vochtige vloer, met de tafel boven zich. Op dat moment komt de eigenaar, die van de problemen gehoord had, kijken. Veelbetekenend keek hij naar binnen, begreep de situatie direct, en kleedde zich ook uit, om naakt op de grond het resultaat van de lakbeurt te bekijken... Eindelijk geen stof.

Ik heb zelf overigens ook zat met ontbloot bovenlijf staan schilderen, tegen het stof. De rest hield ik overigens wel aan...

Zo heb ik ook eens een poging gedaan om 's nachts te schilderen om stof te voorkomen en omdat het overdag te warm was. Niet echt een succes, de lampen trokken vliegjes aan en die gingen rustig in de lak zitten....

Er is inderdaad wel wat af te dingen op Festool, maar heb niet de kritiek die jij hebt Herman. Ik gebruik het nogal eens overmatig en het houd het goed uit. Maar goed, das een andere discussie (Ken je het Festool forum al, hahaha. Allemaal mensen die wauws zijn van Festool. Snap ik ook niet hoor).

Ik heb een masker met verwisselbare filters, voor stof, voor giftige dampen en nog zo wat. Zwaar ding, maar werkt perfect. Zal hem weer eens uit de kast trekken. Ben ondertussen alvast aan het kijken naar een partytent. 6 x 3 is goed te krijgen. Iets tekort voor het schip, maar daar is vast wel iets op te verzinnen.
Ondertussen neig ik steeds meer naar 2componenten. Zo moeilijk kan het ook weer niet zijn, behalve de temperatuur misschien.

Een voordeel is dat het vrij snel hard genoeg is om wat vocht en stof te overleven. 2K PU lak is met een uurtje wel stofdroog en redelijk bestand tegen vocht.

En over Festool: In 6 jaar tijd heb ik ongeveer 50% van de aanschafprijs uitgegeven aan reparaties... Let wel, de machines worden enkel gebruikt in een thuisomgeving. (wel vaak, maar lang niet zo vaak als in een professionele omgeving.)

-schakelaar schuurmachine 2x vervangen
-anker vervangen
-elektrische gedeelte stofzuiger vervangen
-lager vervangen
-haakse overbrenging vervangen
-aansluitsnoeren (vooral omdat deze weer lostrillen, niet vast blijven zitten. Aftapen werkt wel, maar is ook geen goede oplossing)

Hmm, begrijp ik niet. Ik heb een ct22, een kleine vlakschuurmachine, een kleine DA schuurmachine en een bovenfrees van festool. Ik vind het allemaal fantastisch gereedschap. Hoe krijg je die snoeren los, ze zitten muurvast met die draaisluiting.
Ik ga jou nooit gereedschap uitlenen

Dat zijn inderdaad flinke reparaties Herman, zelf slechts 1 keer een anker, na 10 jaar.

Oei, heb het artikel dat Pauline me mailde gelezen. 120 uur aan voorbereiding en nog 's de helft aan afwerking voor een 24ft. Daar deins ik wel iets voor terug. Moet dus maar extra goed gaan plannen.

Plan is vooralsnog om maar gewoon 1 dag in de week vrij te maken voor het klussen aan de boot, vanaf het moment dat ie uit het water is.

Het wordt 2K. Als het zoveel werk is dan maar liever iets echt goeds er op smeren. Moet me nog gaan inlezen op de IJsel.

Ondertussen zit ik met het antislip gebeuren. Er is nu ASverf over de wafelstruktuur heen gekwakt. Goeie grip, ziet er niet uit. Ik denk er nu over om de antislip verf EN wafel weg te schuren en terug te komen met alleen antislip verf.
Wat zijn jullie ervaringen??
Koko

Interessant artikel (Paulien bedankt!)

Ik ben ook een beetje geschrokken van het grote aantal uren dat ze er in stopten... Zou ik ook zo lang moeten schuren?

Als ik voor 2C kies (ben ik nog niet helemaal uit...) dan zal de oude verweerde laag er helemaal afmoeten, aangezien ik niet weet of deze 1C of 2C is. Gezien de staat ervan vermoed ik 1C...


Herman schrijft:Ik ken mensen waarbij er vermoedelijk juist stof vrij komt als ze zich helemaal uitkleden

Waar is het artike van Paulien te vinden? Ik kan het in de download sectie niet vinden

Groeten,
Globe_Trotti

trotti schrijft:Daar mag het niet staan, vanwege copyright...

Herman schrijft:

Heb je die schilders ook in vrouwelijke vorm, ik heb nog veel schilderwerk in de kajuit

Tijd om dit draadje weer eens op te pakken

De boot is uit het water en staat strategisch opgesteld (wat extra loop/werkruimte om de boot en dicht bij water/stroom). Wel gewoon buiten.

Het plan is om ongeveer een dag in de week te besteden aan al het werk dat moet gebeuren en nu zit ik met werkvolgorde.

Mijn idee is om eerst het onder en bovenwater schip kaal te schuren. Maarrrrr, dan staat het heel lang onbeschermt, omdat het weer schilderen pas in het voorjaar kan plaatsvinden. Is dat erg? Moet ik het afdekken met zeil, of juist niet?

Net zo met het bovendek; na demontage van alle onderdelen kaal schuren, maar dan??? Afdekken tot het weer betere temperaturen zijn of wachten met schuren tot die temperaturen er weer zijn?

Hoi Koko,
Zit met een gelijksoortige situatie. Mijn Hurley (zie "renovatie en verbouw Hurley 22") staat nu nog buiten. Ben de romp nog aan het schuren tot op de gelcoat. Zodra alle schuurwerk, ook binnen, klaar is kan ik de stallingloods in. Daar mag ik niet schuren, althans niet met de machine ivm stof op andere boten. Aangezien ik het nodige aan veranderingen en reparaties uit wil voeren zal ik later toch nog aardig wat schuurwerk hebben aan de romp. Kortom, nu buiten schuren, dan naar binnen voor het echte verbouwen, dan weer naar buiten voor het laatste schuurwerk en dan weer naar binnen voor het lakken. In jouw geval zou ik je boot zowiezo afdekken zodat ie niet al te veel regen, en dus vuil, op z'n huid krijgt. Dan, zodra het weer het toelaat, alles reinigen en ontvetten, eventueel lichtjes naschuren, nogmaals reinigen en dan lakken.
Over het gebruik van 1 of 2 componenten en het eindresultaat daarvan kan ik heel kort zijn.. Dat staat of valt met de voorbereiding (o.a schuur- en plamuurwerk en ontvetten), de omstandigheden (o.a. stof, beestjes, temperatuur, wind of tocht) en bovenal de kunde van de schilder! Er zijn nauwelijks slechte producten, wel veel slechte schilders en slechte omstandigheden. Voorgaande reacties bevesigen en getuigen daarvan! Ik ga zelf overigens 2 componenten Epifanes gebruiken om de simpele reden dat ik hoge korting krijg bij aankoop en het wat sterker is dan 1 componenten lak. Heb ook prima ervaring met vd Ijssel, Sikkens en Sigma en zelfs met muurverf van de Gamma . Maar vraag niet aan mijn vriendin hoe ik er na een dag schuren uitzie.....
Wens je alle succes, vind dat je supergoed bezig bent!!

Ik heb mijn EFSIX ooit met de Ijssel DoubleCoat gelakt.. De antislip heb ik er toen ook afgeschuurd (rotklus) en vervangen door antislip verf. Dat was een bakje korrels van de ijssel, het werkte goed, maar was wel veel werk al met al. Toch zou ik het weer zo doen.

Met de dampen van de verf moet je oppassen. Niet alleen dat het spul giftig is en je kapot gaat van de dampen (dat weet iedereen) maar het kan ook zuurstof verdringen (dat is volgens mij minder bekend).
Ik heb dat zelf eens meegemaakt. Ik was in het vooronder bezig toen het opeens donker begon te worden. Ik realiseerde me gelukkig snel dat zo iets niet echt normaal is om 15:00uur 's-middags... En sprong in één beweging gestrekt de kuip in waar alles gelukkig weer lekker licht werd.
Een masker werkt dus wel tegen de dampen, met masker op geen centje pijn, maar het voert geen verse lucht aan in een krappe ruimte. Als je dus veel binnen moet schilderen zou ik een masker met luchttoevoer aanschaffen of knutselen.

Threadhack alert....

DennisMe, heb je ook fotos hoe je Efsix eruit zag nadat de antislip vlakken er af waren en er antislipverf op zat. Heb je daarbij dezelfde indeling aangehouden of heb je gewoon het hele dek in de antislip gezet.
Bij mijn Efsix zitten er beschadigingen in de structuur en craquelée (of hoe je dat ook maar schrijft). Afschuren is voor mij een optie, repareren met een flexibele rubber mat ook.

Erik Jan

Omlein, das een goeie van je: na het schuren zorgen dat er geen viezigheid op terecht komt! Heel logisch natuurlijk, maar zat niet meteen in mijn plannen meegenomen.

Ook het zuurstof verhaal is een goeie. Goed filteren is 1, genoeg zuurstof is twee!
thread alert??? prima hoor om hier wat foto's te plaatsen. De werkzaamheden lijken heel veel op wat mij te wachten staat en het resultaat op waar ik naar toe wil werken....moet dus kunnen, toch...mods?

Ja... ergens in een doos! Ik heb alleen de vlakken geschuurd tot de gelcoat net weg was (het ziet er dan gelig uit) met een excentrische schuurmachine, kost veel papier en tijd, maar werkt wel goed. Ik heb met veel pijn en moeite de zelfde indeling aangehouden, en ook nog in contrasterende kleuren (DD lak van de Ijssel, licht grijs en wit). Dit kost veel meer tijd maar het resultaat was uniek en heel "EFSIX"! De rubbermatten bestonden toen nog niet, ik heb wel zelf geprobeerd een latex mal te trekken, maar dat bleek te veel werk. Toen won de Bosch het....
De nieuwe eigenaar is er een paar keer Duits kampioen mee geworden, dus je kon er wel mee gezien worden.

trotti schrijft:
ik heb het op de Pc, kan het zo doorsturen!
groetjes, Paulien

Nog even wat opmerkingen over mijn klus erbij:
Ik heb geen idee over de hoeveelheid uren die ik erin heb gestopt, maar zo lees ik zo'n artikel ook helemaal niet Je moet gewoon beginnen en als het klaar is hou je weer op. Halverwege stoppen is geen optie, dus die aantal uren is oninteressant.

Ik weet wel dat de romp tien keer makkelijker was dan het dek. puur vanwege de vorm en ook omdat daar geen stof OP kan vallen, dus het vooorbereiden was veel minder werk.

Over de antislip:
Wij hadden wafels met problemen, dus ik heb de wafelstructuur weggeschuurd, opgevuld met polyester en we hadden dus een heel strak en glad dek. Veel nagedacht over de nieuwe versie van antislip en uiteindelijk hebben we voor de eenvoudigste oplossing gekozen: Antislippoeder (of heel fijn zand ofzo, alles weer op advies van Polysevice) door de verf gemengd. Ik had een iets afwijkende kleur gekozen voor de antisliplaag. Netjes afplakken met tape en de vlakken rollen. Supergaaf! dat was 1 van de allerleukste klusjes, want het werd prachtig EN de boot was daarna zo goed als af.

Ik ben er heel tevreden mee, het zit er na 4 jaar nog keurig op en het is goed stroef. Poetsen is een beetje lastig, het heeft de neiging vuil wat vast te houden. Alleen optisch, het is niet zo erg (en ik ben wel een kritische poetser!).

Glad wit dek (voor de antislip):

afplakken:

helemaal klaar!

Andere kant:


Groeten van Paulien

wowowie, dat ziet er erg goed uit Paulien! Als ons scheepje er net zo uit komt te zien, hmmmm vingers er bij af likken dan!

En de hoeveelheid werk...het is niet zozeer het uurtjes tellen als wel de combinatie van al die andere klussen zoals werk, huis, klein eigen bedrijfje, familie, hobby. Hoe combineer je dat?? Het is natuurlijk een luxe probleem, hoor.

Wat goed om te lezen dat de boel zelfs na 4 jaar er nog goed op zit! Dat verhoogt de motivatie wel behoorlijk!

even terug naar de laatste vraag: nu al kaal halen en verder laten drogen (afgedekt tegen vuil) of wachten tot de winter voorbij is?

ha Koko,

Bij ons hielp het beginnersgeluk natuurlijk mee
Een halve meter afstand houden helpt trouwens wel (eerlijk is eerlijk!) bij moeilijke stukjes zitten wel wat kleine druipers. Op zich kun je die weer wegschuren met 2componenten-verf, maar dat vonden we niet nodig. Het is een boot, hoor! Klussen blijft bijzaak.

Ja, combineren....... Ik moet zeggen de renovatie was niet erg goed voor ons sociale leven en 'samen klussen' was ook niet altijd goed voor ons samenleven Maar dat is allemaal weer bijgetrokken

Ik denk dat nu schuren geen kwaad kan. Vlak voor je begint moet je toch ontvetten, desnoods nog een snelle. lichte schuurbeurt, maar dan heb je het grote werk al gehad. Denk er vooral om dat je haarscheurtjes behandeld! Als je daar niets aan doet, komen die direct weer door de verf heen en is al je moeite voor niets.

Er is nog iets: iedereen gaat er altijd zo prat op dat 'de boot nog in de originele gelcoat zit' en niet is overgeschilderd. Na onze klus vond ik dat een onzin argument. Natuurlijk is bij het kopen van een boot makkelijker te zien of het polyester nog mooi is, maar met een goede verflaag bescherm je volgens mij sowieso het polyester. En als je het netjes doet, wordt je boot zoooooooooo mooi!

Als je nog vragen hebt, hoor ik het wel. Maar het is dus al wel een aardig tijdje terug, dus ik zal moeten graven in mijn herrinneringen.
Paulien

Hoi Paulien,

beginnersgeluk, ik hoop dat ik daar ook nog een beetje op kan leunen, het is onze eerste boot per slot van rekening.
Ik had me al voorgenomen om van het samen klussen ook maar een projectje te maken: "Geduld is een mooie boot".
De originele gelcoat ging toch al niet meer op, hij is al overgeschilderd, met bezem en afwasborstel. Voor een boot uit 1971 lijkt een schilderbeurt me ook geen schande.
Dank voor je hulp!

Als het je eerste boot is. dan krijg jij vast ook je portie beginnersgeluk, dat hoort erbij

Wat ook helpt is dat je zegt dat hij nu heel slecht is geverfd, dan wordt het dus sowieso mooier. Mooi! Dat heb je dan ook al binnen.

En dan vind ik dat je er ALTIJD rekening mee moet houden dat je geen prof bent. dat is niet erg, dan wordt het maar een ietsiepietsie minder strak voor een fractie va de uitgaven en heb je het wel mooi ZELF gedaan.

Alle dingen die je eenvoudig van het dek af kunt halen, schelen trouwens wel. Bij ons kon de handgreep er echt niet af en daar heb je dan ook de meeste probleempjes. Scepterpotten, winches, klemmen, klampen en kikkers waren eraf, dan kun je mooi rechtuit verven.
Maar ja, bij ons was dat er toch al af. Als je geen totale renovatie wilt, dan is het misschien wel een boel extra werk en loont keurig afplakken ook wel.

Groeten, Paulien

Ik ga alles van het dek afschroeven, ongebruikte gaten dichtplamuren en inderdaad twee kleuren gebruiken voor lak en antislip.
Het wordt vast prachtig.

Vanmiddag gaan we alle losse zooi (kussens en dat soort materiaal) ophalen en morgen beginnen met schuren. En om dat te vieren heb ik mijzelf een Festool RO 125 kado gedaan. De stofzuiger had ik al, dus we kunnen van start!