Onderwerp: Antifouling bladert af

Ik zou daar waar hij los laat rondom verwijderen ontvetten opschuren ontvetten en aanbrengen.

ER zit wel primer onder? we zien niet de gelcoat?

Hmm lijkt wel of AF lokaal niet hecht. Ik ga wel mee met groom, maar verder in de gaten houden. Als het volgend jaar erger is, de AF verwijderen, een primer aanbrengen en nieuwe AF.

Grt Michiel

Het beste is alles eraf, opnieuw een hechtprimer aanbrengen, binnen zoveel uur de eerste laag harde antifouling plaatsen en daarna zelfslijpende.

su6 M.

ik heb hetzelfde probleem, zie foto, gebeld met de werf (Offerhaus) die er 15 jaar geleden de anti-osmose-behandeling op heeft uitgevoerd, ontzettend vriendelijke en deskundige indruk trouwens, hij adviseerde om alle antifouling eraf te halen met afbijt.

Wat zit er op zo'n boot? ze schillen hem voor zo'n osmosebehandeling af tot de glasmat. Dan gaat daarop:
-laag epoxyhars, van West System, is doorzichtig
-laag epoxyhars met watervast verdikkingsmiddel, van West, wordt er als plamuur opgezet en opgeschuurd om een mooie gladde huid te krijgen
-epoxycoating van ca 400 micron, wordt er opgespoten, is grijs
-primer, voor een een betere hechting van de antifouling
-antifouling

Om het goed te doen adviseert hij dus:
-de antifouling er helemaal af te halen, dat doe je met antifouling-afbijt of een Sandvik schraper, afschuren heeft geen zin
-de blote epoxycoating aanschuren met korrel 120
-2 lagen epoxycoating erop zetten, Gelshield van International, dit is gelijk een primer
-na ca 6 uur, dus niet eerder dan 5 uur maar niet later dan 24 uur en liefst zo kort mogelijk erna, de antifouling erop, met een roller

Geen tent bouwen, alles in de open lucht is beter.

Het bemoedigende is dat als je op deze manier onderhoud pleegt, dat onderwaterschip helemaal goed blijft en de leeftijd van de boot niet echt een rol speelt.

Ik ben van plan dit dit voorjaar uit te voeren, dus ik kan nog niet vertellen of het gaat werken...

bedankt voor je uitleg en ben benieuwd hoe het gaat uitzien, we gaan het eens uittesten

Ik heb de klus inmiddels uitgevoerd, was natuurlijk weer meer werk dan gedacht.
Op een proefstukje met antifoulingafbijt van Starbrite kwam ik erachter dat de bovenste laag/lagen antifouling helemaal niet vast zaten, je kon ze er ook zonder afbijt met een behangafsteker zo afraspen. Dat hebben we met de hele boot gedaan, was 2 dagen met telkens 2 personen werk. Vervolgens heb ik alles in de afbijt gezet, ruim 2 uur laten intrekken, en dan met een behangafsteker eraf schrapen. Er blijven wel wat vlekken zitten dan, maar ja. Ik sopte het dan af met een schuursponsje met zo heet mogelijk water, want die antifouling+afbijt wordt een soort stroop. Dat ging allemaal redelijk, wel hard werken. Vervolgens helemaal afgeschuurd met 120 en afgelapt met verfreiniger (van de karwei, later St Marc). De volgende dag de eerste laag gelshield 200 erop gezet. Ik had zo'n roller geschikt voor epoxy/metaalverven, ik geloof dat dat een vrij dikke laag gaf, want de tweede laag heb ik erop gezet met parketlakrollers, die zijn nog korthariger, en dat werd dunner. Geen idee wat beter is trouwens... die eerste laag voldeed beter aan de schatting van de fabrikant t.a.v. het aantal liter per m2, maar misschien lag het aan de onderliggende laag. Je kunt dat binnen de zoveel uur (zie gebruiksaanwijzing) zonder schuren doen, maar dat redde ik niet, dus eerst weer geschuurd met 180, toen 2e laag erop, en na 5 uur de antifouling (interspeed) erop gezet, de volgende dag de 2e laag. Later heb ik nog de plekken waar de stutten zaten behandeld nadat die verplaatst waren natuurlijk.
Alles ziet er nu wel heel erg mooi uit, als nieuw gewoon. Ik zal volgend jaar melden hoe het er aan het einde van het seizoen uitzag...

boot dit jaar uit het water en afgespoten
Het zal krabben zijn

monster schreef :
Waarom eerst harde AF en daarna zelfslijpende. ???

De beste hechting is een chemische hechting, als je eerste laag antifouling chemisch kan hechten aan je primer heb je altijd deze laag goed vast zitten, hierop kun je perfect blijven hechten met je "zachte" antifouling. Na het seizoen of voor het nieuwe, spuitje de zachte antifouling eraf evt met een scotsbride een beetje helpen, en weer een nieuwe laag zachte erop.
kijk even in de boekjes van de verf die je gaat gebruiken, wat de maximale overstrijk tijd is bij welke temperatuur voor je eerste laag antifouling (ivm chemische hechting)

Groet M

@Monster, heb je nog mijn vraag niet beantwoord.

Als je kiest voor een harde AF waarom zou je dan nog een zelfslijpende er opzetten ???

sorry, geen laag opbouw van antifouling als je zachte gebruikt.

waarom zou je zachte af gebruiken? mn boot zit in 4 lagen harde af (sigma ecofleet) afgelopen winter erop gesmeerd en nog steeds schoon.

nog een paar lagen, tussen de 10 en 15 en dan begint de eiland vorming, en nog wat later valt het eraf.
Als supper glad geen prio heeft, is een zachte antifouling de oplossing.

Groet, M.

huh???

b100 schreef :
Ik volg zijn antwoorden ook niet helemaal

het afbladeren van de antifouling ontstaat door een te dikke antifouling. Dit komt omdat de meeste mensen de antifouling niet schuren voor er een nieuwe laag wordt opgezet, er ontstaat laag dikte opbouw. Omdat de hechting van de eerste laag vaak wat te wensen overlaat, en de verf begint te "trekken" aan de onderlagen en antifouling als verf niet sterk is.
Ontstaat er eerst krakelee (haarscheurtjes in de verf), dit zijn de eerste tekenen dat er een probleem ontstaat.
Het is nu een kwestie van tijd voor de volgende stap komt eiland vorming, dit is wanneer er lokaal stukjes of stukken antifouling los laten, dan is ook goed de laag dikte te zien die in de loop van de jaren aangebracht zijn.
Oplossing, alle antifouling verwijderen, en een nieuw systeem aanbrengen. Als alle antifouling is verwijderd zet je minimaal 1 laag hecht primer (dit kan een 1 of 2 K verf zijn)
vervolgens zet je 1 laag harde antifouling, en je zorgt er voor dat deze chemisch hecht aan de primer (international geeft afhankelijk van de temperatuur een min en max overstrijk tijd voor de antifouling (staat in het boekje van de verf) daarna kun je perfect verder met een zelfslijpende of zachte antifouling. Omdat deze na een seizoen al voor een deel weg is gesleten, of op de afspuitplaats eraf wordt gespoten, en zo niet er met scotsbride erg gemakkelijk te verwijderen is, ontstaat er geen laag opbouw, hierdoor hoef je je geen zorgen te maken dat de antifouling eraf valt.
Heb ik het zo duidelijker omschreven?

Groet, M.

Dat is toch vrij simpel? Een traditionele antifouling bestaat in feite uit een bindmiddel (verf) en biocides. Die biocides lekken uit het bindmiddel weg, waarna je een niet meer werkende antifouling overhoudt. Geen probleem, dat uitlogen duurt wel een seizoen, en voor het volgende seizoen zet je gewoon een vers laagje.
Maar: dat kan je niet onbeperkt volhouden, je krijgt dikke lagen oude antifouling, en na een paar seizoenen heb je die tien, vijftien lagen waarbij de onderste gaan loslaten, putten vormen etc.
Zelfslijpende AF heeft niet die laagvorming, daar verdwijnt samen met de biocide ook het bindmiddel, en heb je dus na enkele jaren nog steeds een minimaal laagje.
Om bij zelfslijpende AF niet zonder AF te zitten als je iets te veel vaart, of iets te dun opgezet hebt, kan je beginnen met een enkele laag harde AF.

monster schreef :
ja , heel duidelijk, er wordt in nederland te veel en te vaak van die viezigheid onder gesmeerd. een boot ligt gemiddeld 6 maanden in het water, een dun laagje zachte (duur woord zelf slijpend )is genoeg, zeker op zoet water, wat er nog onder zit spuit je eraf met de hoge druk.
er zit meestal hooguit een slijm laagje onder. op zout wordt het een beetje moeilijker, vooral voor de boten die de haven niet verlaten.

@Monster ok duidelijk omschreven maar ik zie nog steeds geen rede om zachte of zelfslijpende anti fouling over me harde AF aan te brengen.

In mijn geval kies ik bewust voor harde AF, daarnaast als je een goede 2K primer erop zet kan je daar jezelfslijpende AF op zetten hoef je ook niet eerst een harde AF erop te zetten.

Dit alles wel als het goed aangebracht is natuurlijk.

Denk je niet dat als zachter direct over primer een goed idee was dat dit veel meer zou gebeuren ?

mijn stalen schip zat in de epoxy tar, daar ging gewoon zachte (type vissers boot) overheen, eens in de twee jaar. ook in de tropen met een water temp van plus dertig graden. zo nu en dan even een duikje om her en der een mosseltje weg te steken.

Toxicated schreef :
Waarom niet,meestal word er door de fabriekanten nog een laag van 200 mU antipest aanbevolen maar deze kan en mag overgeslagen worden.

Ben me redelijk aan het orienteren geweest wat betreft verfsystemen voor OW maar er word nergens aanbevolen om eerst harde AF te zetten en daarover heen nog eens een zelfslijpende.

Ik werk nu met verf van de Ijsel en als laatse gaat er op de 2K primer de harde AF van Jotun op.

Edit: anti pest is trouwens ook een 2K primer

Er bestaat een kans dat je al je antifouling van je hecht primer afhaalt, en dan ga je van een chemische hechting naar een mechanische hechting met een product dat verf heet maar qua hechting een waardeloos product is. Zoals Apae schrijft "een bindmiddel met wat gif".
Een harde antifouling zal chemisch vast blijven zitten aan je primer, en hierop houd je antifouling wel goed, beter als op een harde 2 K of 1 K hechtprimer, als je buiten de overstrijk periode bent.
Vandaar 1 laagje (dekkend) hard (chemisch gehecht) en daarna kan er van alles op (antifouling technisch dan) En of je nu een harde of zachte neemt, dat moet je zelf weten, alleen met harde antifouling ben je na een aantal jaren weer aan de beurt om alles eraf te halen.

Groet, M.

Met andere woorden geven de diverse fabriekkanten een verkeerd advies.

Het ligt er aan wat je wil verkopen, mijn advies is duidelijk denk ik.
Maar misschien kun je je leverancier om advies vragen en het te onderbouwen, ik ben nog niet te oud om te leren denk ik.

Groet M.