Onderwerp: Verftechniek: rollen zonder aanzet...

De Pion van ijn broer heb ik ook eerst in een ander ekleur gelakt.
dit omdat je bji een glanzend oppervlak lastig de glanzende nieuwe laag ziet (zeker als je licht niet helemaal goed is)

Je kunt door het kleurverschil net even beter zien of je alles gehad hebt of niet!

Groeten,
Johnnie

trotti schreef :
Bij mij het contrast tussen de ondergrond en de verflaag niet zo'n probleem...

En dan is de ene korrel ook de andere nog niet, zo is de Amerikaanse 320 de Europese 400. Ik ben nogal een mierenneuker op het gebied van sinaasappelhuidjes, dus ik zou minimaal voor de 320 gaan en als ik dan nog fut had voor de 400 of ander 400 voor de laatste laag. Wat je ook kan doen is eerst eens wat experimenteren op een klein stukje, kijken wat jij acceptabel vindt.

Overigens zou ik ook overwegen om op de hele boot een primerlaag te rollen en die te schuren voor het aflakken, daarmee vlak je de boel nog eens behoorlijk uit en je kan veel beter zien waar je blijft met schuren dan op de gelcoat nu.

Ja, maar dat is bij de eerste laag! De volgende laag wordt alweer een ander verhaal, want dan ga je S&S op S&S zetten...

Groeten,
Johnnie

Dus jij wil alle lagen double coat om en om in andere kleuren doen? Bij primers en coatings is dat wel gebruikelijk maar toch niet bij aflak?

Als ik de 1e laag toch in Hemelsblauw doe, dan is er iets contrast tussen de 1e laag DC en de 2e laag...

Wellicht wil Trotti dat, ik niet, maar ik wil wel een contrasterende primerlaag die ik kan schuren zodat ik goed de hoge en lage plekken zie net als bij spuitplamuur.

Bij de aflak zou ik het juist niet doen omdat er dan nog eerder een andere kleur doorheen komt bij kleine beschadigingen ed.

Hemelsblauw tussendoor zou kunnen maar als je dan een stukje vergeet (en die kans is er aangeziend de kleuren toch wel op elkaar lijken) , zie je dat wel heel goed later. Ik zou gewoon dezelfde kleur houden. Waarom laagdikte opbouwen puur voor de laagdikte bij een aflak? Dan ga je straks alsnog door de kleur heen bij polijsten of beschadigingen en is die laagdikte er voor niks.

Ik schuurde bij mijn vorige boot gewoon tussen de lagen in met een trapje lager in de schuurladder. Dan zijn ook meteen eventueele stofjes er af en zie je ook goed waar je geweest bent. Ik weet niet of ik dat nu weer doe tussen de lagen in door de toch wel erg veel vierkante meters.

Overigens hebben we nu als doel niet een perfect strakke laag. Na een paar maanden full-time klussen hebben we het tegen die tijd wel gehad denk ik en willen we snel het water in aan het einde van de zomer.
Ook staan we buiten in de volle zon in de wind, in een indsutrie terrein met veel stof (zandbedrijf aan de overkant van het kanaal...) dus een perfecte afwerkingslaag lijkt sowieso wel een illusie. Dat komt later wel een keer met een gehuurde loods waarbij de boel dan wel helemaal strak plamuren.

Ik ga ook niet met Hemelsblauw smeren hoor. De ... achter mijn zin kon je ook als lezen.

Toch is een primerlaag misschien wel een goed idee. Deze vult wat meer dan de DD aflak.

Tjah, je moet ook niet een contrasterende kleur gebruiken, maar een nét afwijkende. Dan vallen beschadigingen niet direct op!

Maar, ieder zijn ding...

Ik denk trouwens dat ik het bij onze Loper ook in 1 kleur ga doen hoor (alhoewel ik daar pas over een jaar of 2-3-4 mee aan de slag ga...)
Met goed licht kom je ook heel ver!

Groeten,
Johnnie

FMJ schreef :
Uit het Technisch informatieblad van Double Coat (Zie documentatie op de site van De IJssel)

ONDERGROND CONDITIE EN TEMPERATUUR
Staal : gestraald tot ISO Sa2½ , behandeld met IJmopox ZF primer/IJmopox HB
coating en geschuurd met korrel P180-220;
Aluminium : in goede conditie, droog en vrij van verontreinigingen, behandeld met
IJmopox ZF primer/IJmopox HB coating en geschuurd met korrel P180-
220;
Hout : vochtgehalte maximaal 12%, behandeld met Variopox Injectiehars en
geschuurd met korrel P120;
Polyester : droog, geschuurd met korrel P220-280 en behandeld met Double Coat
Ontvetter;
Oude verflagen : oude twee componenten verf lagen in goede conditie, droog en vrij van
verontreinigingen en losse delen; geschuurd met korrel P120-180;
Andere ondergronden : droog en vrij van verontreinigingen, losse delen en andere
ongerechtigheden; indien noodzakelijk voorbehandeld met IJmopox ZF
primer of Variopox Injectiehars en geschuurd met korrel P180-220.
Gedurende de applicatie en de verharding is een minimale temperatuur van 15 ºC toegestaan. De
temperatuur van de ondergrond moet tenminste 3 ºC boven het dauwpunt zijn.

Ik denk daarmee dat nog fijner schuren de hechting niet ten goede komt.

Ik heb nu de primer gesmeerd en het mooi rollen valt me toch een beetje tegen. Nu is het nog geen aflak natuurlijk en ik hoor nu ook een beetje sinaasappelhuid te krijgen om dat ik op een vrij ruw geschuurd oppervlak heb gesmeerd (korrel 120), maar het valt me vooral op dat ik vrij veel last van luchtbellen heb. Dit terwijl ik het qua techniek toch goed doe volgens mij... Verticaal opzetten, horizontaal verdelen en dan nagenoeg drukloos verticaal narollen.

Als ik dan onderstaand filmpje zie vraag ik me hard af of het niet veel handiger is om gewoon helemaal niet te rollen, maar te kwasten...

Ik weet het, hier is een pro aan het werk, maar het ziet er toch wel erg eenvoudig uit zo...



Hier kun je het opzetten en verdelen ook mooi zien:


Ik heb al regelmatig gelezen dat mensen goed ervaringen hebben met het nastrijken met de kwast en waarom zou ik in dat geval eigenlijk nog een roller zou willen gebruiken? Alleen voor het opzetten en verdelen? Dat kan dan toch ook prima met de kwast?
Als ik naast de kwast dan nog een roller moet hanteren wordt het alleen maar lastiger.

Trouwens... ik heb het gevoel dat hij met z'n kwast toch af en toe redelijk ver teruggaat naar 'oude' lagen, terwijl altijd wordt gezegd dat je van eenmaal opgebrachte banen echt af moet blijven.

Ik heb met dd-lak helemaal geen last gehad van 'luchtbellen'oid. En gewoon met de roller gedaan...

en zoals ik elke keer zeg, goed verdunnen! Dan trekt alles mooi strak na het rollen. Wellicht komt het oko omdat je primer wat dikker is en minder glad trekt omdathet natuurlijk moet "vullen"

En kwasten is wel een techniek opzich hoor! Het is in ieder geval veel moeilijker dan rollen!

Groeten,
Johnnie

Die ZF-primer laat zich echt totaal anders verwerken dan aflak, dat kun je niet vergelijken. Straks is het een genot om met dd te werken als je nu de primer als referentie neemt.

Kwasten vond ik persoonlijk moeilijker maar daar zijn de meningen over verdeeld. Probeer beide gewoon eens uit? Pak de spiegel (die wou je toch wit? goedkopere verf) en doe een laagje met de roller en met de kwast en bepaal dan hoe je de romp gaat doen.

Nastrijken met de kwast vond ik helemaal niet nodig maar ik kan me voorstellen dat je eerst rolt om de lak eerlijk te verdelen. Anders krijg je misschien wel druipers met de kwast.

Met de roller is veel eenvoudiger verdelen. Eventueel kan je natippen met de kwast, maar als je iets verdund hebt, zouden de bellen moeten wegtrekken. Het is overigens nog wel behoorlijk koud om te lakken, dat kan ook van invloed zijn. Boven de 15 graden is het echt nog niet geweest.

De professional: wedden dat hij een andere verdunner gebruikt, die vertragend werkt? Ik zal eens vragen of ik daaraan kan komen.

Wellicht dat het met de aflak veel beter gaat inderdaad. Vloeiing zal bij +15 graden waarschijnlijk ook beter zijn, hoewel de primer vanaf 5 graden opgebracht mocht en het was zo'n 10-12 graden. De primer is echter natuurlijk helemaal niet gemaakt om goed te vloeien, dus waarschijnlijk maak ik me zorgen om niets.

We zullen zien... Ik denk dat ik toch maar ga rollen dan.

Mijn lakwerk van de romp rol ik en mijn schoonvader(prof jachtschilder) kwast er achteraan.
Zo doet de prof jachtschilder het meest

gr

Een professional rolt niet omdat je met een kwast beter de verf kan verdelen. Maar ben je amateur kun je toch beter rolleren voor het beste resultaat. Heel goed werkt het natrekken met een brede kwast. Een keer trekken en dan afblijven.
Wil je het toch proberen met de kwast is het aan te raden de laatste streek naar boven te trekken dan vermijd je zakkers. Werkt ook heel goed bij lakken met blanke lak op hout.
En zoals eerder opgemerkt de verf goed verdunnen.
En het beste resultaat krijg je met een goede voorbereidng (lees schuren). Ik las in dit topic dat IJssel korrel 180 adviseert. Dat is echt te grof voor het polyester. Korrel 400 vind ik het minimum.

Belletjes klinkt als schuimrollers? Slechte keus voor primer, die dikker is dan de aflak.

Voor de aflak zou ik ook gewoon mohair-rollers nemen. Even de pluisjes eruit trekken door een ze in een plakbandje te wikkelen.
Deze suggestie is volgens mij al eerder gedaan.

grootste verschil tussen schuim en mohair (behalve de houdbaarheid) is dat mohair meer verf opneemt en afgeeft; je brengt dus een dikkere laag aan, die beter kan vloeien (en zakken, ja), ongeveer zoals je zou doen met de kwast.

En daarmee is het cirkeltje weer rond De profi geeft misschien de voorkeur aan een kwast, de amateur is beter af met de roller en de mohair-roller is de ideale tussenoplossing.
Ik heb dit overigens van een profi geleerd....

Gr, Arent

In het artikel over schilderen in de laatste waterkampioen wordt nog de viltroller aangeraden als alternatief voor de schuimroller. Grootste voordeel zou zijn dat deze beter tegen de oplosmiddelen in 2C lak kan en dus niet om het half uur vervangen hoeft te worden.

@Seabird:
Die 180 bleek toch niet te kloppen, dat was de korrelgrootte voordat de primerlaag wordt aangebracht. Voor aflakken wordt 280 geadviseerd. Nog fijner (400 bijvoorbeeld) is volgens De IJssel alleen nodig bij tussentijds schuren van de lagen double coat.

Ik ga echter wel aan de veilige kant zitten en zeker fijner schuren dan 280 voordat ik ga aflakken.

Schuren jullie trouwens altijd droog?

Ik schuur altijd droog,kun je beter zien wat je doet en wordt het niet zo'n kliederbende. Plamuurplekken doe ik atijd nat, dat slijpt lekker glad.

Hen3 schreef :
Oké ik gebruik kennelijk de verkeerde term voor het gereedschap.

Ik bedoel de viltroller
Deze dus:




Gr, Arent

arent ned508 schreef : Waarom is de naam van je afbeelding dan 'mohair-roller.jpg'...

Gerbruik jij deze roller dan ook voor het opzetten, of doe je dat met de kwast?

Ik zie net dat ik je eerdere vraag nog niet had beantwoord.

Dus bij deze

Ja, ik deed vertikaal opzetten met ongeveer een halve rol leegte tussen twee banen. Horizontaal uitrollen en dan weer vertikaal narollen.

Ik om de voorreageertijd na te leven ging ik halverwege de lopende hoeveelheid de nieuwe aanmaken, had ook maar de helft van de batch in het bakje gedaan.

Component 1 Afwegen, baan rollen, component 2 afwegen, baan rollen, snel even roeren, baan rollen, weer roeren, baan rollen.

Er zullen meerdere wegen naar rome leiden, je komt er alleen achter door te proberen. Mijn eerste sessie was lelijk geworden door te grof schuren en te lang wachten tussen banen.

Daarna heb ik in 1 dag de hele romp (exclusief spiegel) opnieuw geschuurd (320) en opnieuw geschilderd. En dat glimt als een zonnetje!

Maakte je bewust niet een hele pot ineens? De verwerkingstijd is tussen de 2 en 4 uur (afhankelijk van de temperatuur), in die tijd heb je toch wel een pot leeg?

Jij had geen roermaatje (roerganger??) begrijp ik, aangezien je tussen het rollen door nog druk aan het mengen was?