Onderwerp: Schuren anti fouling.

iemand ervaring met dit spul

de-verleiding schreef :
Uiteraard , immers gelcoat is helemaal niet waterdicht , zeker oude niet, wat een goede epoxy wel (bijna ) is.
Er zijn wel gegevens te vinden op internet over de waterdoorlaatbaarheid van verschillende hars soorten.
Overigens schijnt vinylesterhars net zo waterdicht als epoxy te zijn of zelfs iets beter.Tenminste Boatassist ( www.boatassist.com/) en DSM ( producent van de vinylester Atlac die o.a. Polyservice verkoopt) beweren dat.
Maar echte gegevens daarover heb ik nog niet zelf gezien.
Ga er toch eens naar zoeken een dezer dagen.
Een paar voordelen van Vinylesterhars zijn de makeklijker aanmaakmethode en vergevingsgezindheid bij de juiste hoeveelheid harder (net als gewoon polyester) en de afwezigheid van het uiterst nare allergie risico wat bij epoxy bestaat.
Ad

Toch, als er na 40 jaar geen spoortje van osmose is en er maar op een paar plekjes door de gelcoat heengeschuurd is, vindt ik het onnodig om er vervolgens 4-5 lagen tjak op te zetten.

Heb denk ik de beslissing gemaakt en ga 1-2 lagen HB coating opzetten.

Groeten.
Johnnie

duit schreef :
werkt goed, wel geduld .. een nachie zitten laten... gaat het nog stroef dan een beetje bijsmeren, later gewoon wegsteken met stomp breed plamuurmes
Droogt niet uit zoals afbijt..
Alleen de antifouling gaat, los de primer blijft gewoon zitten.
ook geen problemen met gelcoat.

Niet zelf gedaan wel veel gedaan hier op haven.
Ook VC 17M
tevreden resultaten

ok bedankt
denk dat ik maar een blikkie ga bestellen dan

Ben vandaag heerlijk ( ) in de weer geweest om afscheid te nemen van mijn VC17. Wat een k*tklus. Ik gebruik een Excenterschuurmachine (Bosch PEX) met korrel 120. Spul gaat er keurig van af, papier loopt niet vol.
Heb nu naar schatting 15 - 20% gedaan (31 voeter) in 2,5 uur. Hier en daar door de VC Tar heen geschuurd helaas maar er kwam sowieso nog een laag Jotamastic over de VC TAR heen.

de-verleiding schreef : Werkt inderdaad goed, maar het wordt een ongelofelijk vieze smurrie. Zorg dat je die goed kunt opvangen en afvoeren.

trotti schreef :

Smeer er maar een laagje (of 2) gewone epoxy op. Dit spul bijvoorbeeld:

polyestershoppen.nl/Epoxyhars-p-1018.html

Aan HB Coating heb je niet zoveel onder water.

Herman schreef :
Waarom niet? dit wordt wel geadviseerd door De IJssel namelijk...
http://www.de-ijssel-coatings.nl/wijzer/w520.htm

Maar, thanks voor de tip!

Groeten,
Johnnie

H2O schreef :

Geeft idd een enorme zooi en kijk uit dat je niet per ongeluk de gelcoat onder smeert. Op de verpakking staat geloof ik wel dat je het niet te lang moeten laten intrekken, omdat het dan droogt, een nacht heb ik nooit geprobeerd.

Wat bedoel je met "niet per ongeluk de gelcoat ondersmeren"
die is hier toch wel tegen bestand??

Jazeker, maar het is een k** klus om het er weer vanaf te krijgen.

aha op die manier

Die starbrite smurfensnot die heb ik eigenlijk alleen op plekjes gebruikt waar de AF er heel lastig ag ging.
En als je het er dan weer afkrabt is het ontzettend gore smurrie.
Maar het is wel een rot klus zeg zo'n schip (31ft) van ze zelfslijpende AF te ontdoen. Ik vind het overal terug, tot in m'n onderbroek. Thuis gekomen was ik mn haar dan 3x want dan pas is al het rose er uit. Brrr. Nog 1 dagje met z'n tweetjes en dan moet het wat dat betreft klaar zijn. Daarna schuren met exentrische schuurmachine en dan heb ik het wel weer even gezien tot maart ofzo.
Daarna nooit meer zelfslijpende AF. Ik wil er een coppercoat op doen. Kan je die coppercoat ook zelf maken van epoxy met daar doorheen koper poeder of is het speciaal spul?

Ik reageer op een heel oud maar toch actueel draadje. Zo blijft de informatie bij elkaar

Ik heb vorig jaar een 'nieuwe' boot gekocht, uit 2007, een 32 voeter. De vorige eigenaar gebruikte zelfslijpende antifouling. Ik wil over naar Coppercruise. Dit gebruikte ik op mijn voriuge boot en hield het daar ongeveer 3 jaar vol. Ik was daar heel tevreden over. Ik moet dus alle oude antifouling er af halen.

De boot is afgespoten met een (zeer sterkte) hogedruk spuit en daarna door met groene scotsbrite (van de Karwei) gedaan, met een rode voor de hardnekkige delen. Aan het afspoelen zijn we niet toegekomen.

Ik heb een vacuüm scraper en een Mirka schuurmachine met Abranet p120 papier. Beide met stofafzuiging.

Ik heb drie vragen:
Wat kan ik het beste doen: schuren of krabben? Mijn gevoel zegt mij dat ik met krabben te veel weg haal
Bij het schuren; welke mondbescherming moet ik gebruiken?
Ik gebruikte op mijn vorige boot Primocon primer, maar heeft dat zin / is het nodig?

Bert65 schreef :
Dat afspuiten zal wel in de standaardlevering hebben gezeten van de werf waar de boot nu op de wal staat, maar waarom je er nog eens met een Scotchbrite sponsje overheen gaat, als het de bedoeling is dat de boel eraf gaat, snap ik niet.
Zo'n behandeling is op z'n plaats als je er een nieuwe laag zelfslijpende AF op wilt zetten. Als uiteindelijk alle AF eraf moet, is het vrij zinloos.


Ondanks je gevoel: krabben.
Waarvan denk je teveel weg te halen? Alle zelfslijpende AF moet eraf. De gelcoat blijft bij niet al the roekeloos schappen vrijwel onaangetast, op een enkel krasje na.

Vooropgesteld: schuren doe je alleen om de laatste restjes AF te verwijderen. Dus zo min mogelijk. Qua masker: een vol-gelaatsmasker met verwisselbare filters is het veiligst. Ik heb zelf altijd 3M maskertjes met zo'n ventieltje gebruikt. Als je regel 1: zo min mogelijk schuren en mèt stofafzuiging in acht neemt, leek me dat destijds voldoende. Inmiddels schuur of krab ik nooit meer (Coppercoat!).

Voor meningen over Primocon: zie deze en volgende potsen
zeilersforum.nl/index.php/foru...vy-duty-coat#1337327

Ik deel die meningen volledig.

Ik vraag me wel eens af waar het idee dat je voor AF een primer nodig hebt, vandaan komt.
Op nieuwe schepen wordt volgens mij ook niet eerst Primocon gesmeerd? Op een schone, licht opgeschuurde gelcoat moet iedere AF gewoon kunnen hechten volgens mij.
Als het je te doen is om osmose-wering, dan zou ik er atijd een 2-componenten primer, zoals Pantsercoat of een andere epoxyprimer opzetten.

Bert65 schreef :
1: Zo weinig mogelijk schuren. AF is giftig en fijnstof is slecht te managen, ook als je niks of weinig ziet. Krabben geeft grove deeltjes die beter omlaag vallen.
2: Bij schuren en krabben: tyvek overals, PPF2 of liever PPF3 adembescherming. Handschoenen. Bescherming voor je ogen.
3: Als je de gelcaot weer schoon hebt, beginnen met een goede primer. Primocon is leuk voor bijtippen, maar verder... Hum. Op de site van International kun je volledige afwerkplannen vinden.

Joop66 schreef :
Als je "Hum"doet over Primocon, moet je vooral de site van International niet propageren. Die adviseren Primocon als primer voor zowat alles.

ik doe minimaal 3 jaar met de zelfslijpende, lig op zout water (Denemarken) en de boot ligt in de zomer niet veel stil, in de winter op de kant.

op de plekken die niet goed schoon zijn gespoten elk najaar even met de groene Scotchbrite (nat) er over. verder werk ik alleen beschadigingen bij.

Waarom dan toch primocon gebruiken?
Ik kies ervoor om 2 redenen:

• Het is mede ontworpen als primer onder AF en dan hoop ik op optimale hechting - maar geen bewijs.
• Signaallaag: Als je wat minder handig bent met die krabber (zoals ik) dan kras ik liever in een grijze primer dan in de gelcoat of epoxy die ik er met zoveel moeite heb opgezet. Wat mij betreft zou het felroze van kleur mogen zijn.

International (de fabrikant) zegt:
Primocon is een sneldrogende, 1-component primer voor onder de waterlijn. Kan gebruikt worden onder alle antifoulings van International of als sluit/tussenlaag over niet geschikte of onbekende antifoulings.

Ikzelf zou het hoe dan ook niet over zelfslijpende AF gebruiken, dat moet er haast wel afkomen.

Bert65 schreef : van epifanes? dat is toch ook zelfslijpend?

LucBoot schreef :
Dat is marketing geklets. Heel veel moderne AF's zijn van het type 'halfhard' (hoewel halfzacht eigenlijk een beter woord is). Het is zogenaamd 'borstelbaar', geschikt voor snelle motorboten en toch 'zelfslijpend' Alleen de geschiktheid voor snelle motorboten klopt, de rest is onzin.

Ik had altijd International Interspeed op mijn boot.
Dat was nog echte harde AF, die ook op zout water goed werkte. Daarna kwam Interspeed Extra, waar eigenlijk niks extra's aan was. Veel minder hard dan de oude Interspeed (als je borstel kwam er flink wat AF mee) en de aangroeiwerende werkig was na 1 seizoen weg.
Dat was voor mij het signaal om over te schakelen op Coppercoat.

Ik denk dat die Coppercruise net zoiets is, en veel van wat Boero verkoopt idem dito. Op zoet water voldoet het misschien. Op zout water niet tot nauwelijks.

Ik vaar op zoet water. Mijn ervaringen met Copercruise waren prima.

Ik zal mij nog eens verdiepen in een gelshield of epoxy ipv Primocon.

Hartelijk dank voor de reacties weer. Eerst krabben dus.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ben ook erg blij met Coppercruise. Prima op zoetwater en voor die paar keer op zoutwater ook ruim voldoende.