Onderwerp: Ziek van diesel

16 jaar geleden al moesten de monteurs bij een bekend nationaal nautisch bedrijf waar ik ook werkte al hanschoenen dragen bij het werken aan en met olie en diesel.
Zij kwamen er dagelijks mee in contact.
Ook smeerolie en zeker de afgewerkte bij een oliewissel is niet gezond te noemen.

Jeroen-pion schreef :
Dat geldt voor het optreden van allergieën en die hebebn te maken met een genetische aanleg.
Vergiftigingen hebben met je genen helemaal niks te maken . Gif is gif voor alles en iedereen.

Ad

Goed, we weten nu met zekerheid dat diesel op zich al ongezond is. Weet iemand of die nieuwe diesel ( met alcohol ) extra gevaarlijk is wegens nog makkelijker door de huid raken van de gevaarlijke stoffen, of maakt het weinig of niets uit ?

Vroeger ook dikwijls met mijn handen in de diesel gezeten om onderdelen te kuien.
En ook in hydraulische olie, maar dat is volgens mij nog erger als diesel.

Was gelukkig niet dagelijks, maar toch wel een 20 tal dagen per jaar. (diesel)
En 10 dagen per jaar (hydraulische olie).
Hadden toen geen handschoenen beschikbaar dus eenvoudig. Later wel een soort product gekregen om vooraf je handen extra in te smeren soort van creme die je handen moest beschermen.
Vondt dat maar een vies goedje, maar beter dat dan niks.

Yellow Boat schreef :
En dan nog reageert iedereen weer anders , zo moest ik ooit onder narcose , ze begonnen bijna aan zichzelf te twijfelen daar , bij de tandarts idem met een verdoving , ik heb er een kennelijk hoge weerstand tegen of hoe je het wilt noemen .

Genetisch zal ik ken iemand met een nikkel allergie kan niets maar dan ook niets aanpakken met nikkel er in , hij weet zelf niet waar het vandaan komt of weet van die had dat ook .

Het lichaam kan dus fel reageren op een stof kennelijk

Nou bedankt allemaal voor de input. Ik ga het experiment niet overdoen maar ik ben vandaag wel een stuk voorzichtiger geworden met diesel.

Tony2920 schreef :
Die nieuwe diesel waar evt. alcohol aan toegevoegd is, is gevaarlijk er dan diesel zonder alcohol.
Je kunt er n.l. dronken van worden

Ach ojee nou nou tja, ik denk dat ik morgen in een hele stille werkplaats komt op m'n werk. Zijn alle monteurs ziek en overleden. Want ze hebben met diesel en de diverse olie gewerkt.

Enige nuance mag geplaatst worden in het kader van maak je niet gek over gif is gif enzo. En ja de ene mens is nu eenmaal gevoeliger dan de ander. Maar het ligt veelal ook aan de intensiteit of het invloed heeft.
Zout is gewoon bij de supermarkt te koop. Staat na genoeg in iedere keuken en het gros van de mensen doet het dagelijks door het eten. En is ook eigenlijk gewoon gif. Eet een paar flinke eetlepels er van op eens kijken hoe fris je blijft.
Dus alles in perspectief. Teveel blootstelling telangdurig enzo etc. eten en drinken tijdens het wisselen van olie en brandstof is zowiezo niet handig om te doen. Goed geventileerde omgeving is nog het belangrijkste bij deze acties. Voldoende schone poetslappen of poetspapier onder de hand. Om even gauw en goed je handen aan schoon te vegen ook belangrijk.
En dit soort dingen niet op een lege maag gaan doen scheeld waarschijnlijk ook nog wel. Maar dat is mijn gedachte gang en ervaring. Ik geef dan ook voorkeur voor diesel boven benzine troep op mijn handen. En dan nog maar niet beginnen over remmenreiniger enzo.......

Grt. Mark

Ik ga er gewoon van uit dat alles wat chemisch is en niet bestemd voor consumptie schadelijk is, direct, indirect op langer of korter termijn. Dus voorzorgmaatregelen met het werken met chemicaliën is nooit verkeerd. En alle stoere verhalen van monteurs geloof ik niet zo, je hoort ook teveel gezondheidsklachten onder die beroepsgroepen. Blijf gezond, bescherm jezelf!

Freetime1970 schreef :
Garagisten krijgen dit gezond verstand met de paplepel ingegoten. Anderen leren het met schade en schande. Leuke van het ZF is dat je zoveel invalshoeken hoort, en zelf je eigen conclusies moet trekken. Hoewel wat sarcastisch gesteld denk ik inderdaad dat jouw conclusie de spijker op de kop slaat.

Cheers,

-

Aanraking met diesel is niet aan te raden, maar hoeft niet direct zulke heftige verschijnselen als bij TS tot gevolg te hebben. Polycyclische verbindingen die in minerale diesel voorkomen, hebben de naam kankerverwekkend te zijn. De synthetische diesels (GTL, HVO) bestaan hoofdzakelijk uit paraffinen, die in dat opzicht minder schadelijk zouden zijn.

Het wordt een ander verhaal als er sprake is van vervuilde diesel door een bacteriële of schimmelbesmetting. Volgens onderstaande waarschuwing in het blad Zeilen kunnen je handen en andere lichaamsdelen ernstig worden aangetast, en zelfs amputatie tot gevolg hebben. Kijk dus uit met verkleurde, stinkende diesel of minerale diesel die langer dan 6 maanden in je tank heeft gezeten. Dan kun je er van uitgaan, dat het degeneratie proces volop bezig is.

www.zeilen.nl/aan-boord/vaarti...ieve-dieselbacterie/

zie ook

De klachten die je beschrijft lijken op een maag/darm infectie. Een reactie lijkend op een allergie zou andere klachten geven zoals jeuk, roodheid, zwelling van de mond etc.
Uiteraard kan de bacterie afkomstig zijn van eten en drinken maar ook van bacteriën in de diesel, een vies toilet in de jachthaven, vogelpoep op je boot, you name it.
Sowieso moet je geen benzine, diesel, thinner en andere koolwaterstoffen binnenkrijgen of op de blote huid krijgen.

De opname van diesel door de huid is overigens zeer beperkt, niet waarschijnlijk dat je hierdoor direct ziek zou worden met die klachten. Dan verwacht je ook een depressie van het centrale zenuwstelsel, dus flauwvallen, duizelig, suf etc.

H700 schreef :
En dan is er ook nog de duur van het contact, even een kleine hoeveelheid,
of bijna de hele dag handen en armen vol diesel.
Maakt volgens mij een wereld van verschil.

Yellow Boat schreef :
Nee hoor. Er zijn talloze polymorfismes bekend die ervoor zorgen dat toxische stoffen bijvoorbeeld minder goed worden afgebroken. Alcohol dehydrogenase is een bekend voorbeeld; sommige Aziatische populaties hebben bij wijze van spreken al een kater van de acetaldehyde voor ze goed en wel dronken zijn.

H700 schreef :
Dat hoeft helemaal niet, allergieën heb je in verschillende vormen en maagdarmklachten kunnen wel degelijk optreden door allergieën.

Vlieter1 schreef :
Dat is mij heel goed bekend hoor. Jaren dagelijks samengewerkt met japanners dus dat wist ik wel
Maar ik heb het over giftige stoffen zoals die in diesel en veel andere chemische stoffen zitten. En alcohol( althans ethanol) vat ik even niet onder de giftige chemicalien.
Trouwens ,bij alcohol dehydrogenase zorgt immers een afwijkende genetische aanleg ervoor dat die aziaten niet tegen alcohol kunnen?
Ad

@Ironman: Bedankt voor de tip ! Ik gebruik normaal gesproken geen handschoenen bij diesel klusjes en kwam toevallig langs dit draadje omdat ik dit weekend ga klussen o.a. aan diesel. Misschien hebben zijn er meer die nog snel gaan klussen voor te water dus bij deze een schop omhoog

Nieuw op dit forum, ben co eigenaar van zeilboot ⛵️ . Het Diesel verhaal wat u omschreven heeft, is er afgelopen jaren naar aanleiding van exposure met diesel een intolerantie ontstaan voor diesel of bv dampen uit petroleum industrie? Zoals bv geuren ?

Ik ben bijna zeker dat ik geestelijk intolerant ben aan diesel.
Ik heb vele jaren als “controleur” gewerkt voor een scheepswerf / machinefabriek. Altijd en overal rook het naar diesel. Geen leuke herinneringen. Later toen ik zeilde betekende dieselreuk dat ik aan de Perkins onderhoud moest doen. Of dat er problemen waren met de brandstof. Ook geen leuke herinneringen.
Mijn leventje is veranderd, ik moest geen grote afstanden meer doen, tijdens een der laatste reparaties aan de dieselmotor besloot ik dat het nu tijd was om elektrisch te gaan. Tot nu toe geen spijt van.
Ik heb nog altijd een afkeer van diesel reuk.

Ik heb na een half leven met diesel,zware en smeerolie gewerkt te hebben en zelfs af en toe in "de olie geweest" te zijn geen aanwijsbare gezondheid problemen. Maar als ik het rook in mijn beroep was er ergens stront aan de knikker

Het verhaal is een beetje vergelijkbaar met de bekende epoxyallergie. Niet iedereen krijgt het, niet iedereen krijgt het even snel en sommigen worden niet oud genoeg om er last van te krijgen. maar als je de datasheet leest is het wel bekend. Mijn vader waste vroeger onze broeken in tri als er weer eens erge vlekken in zaten op de raffinaderij, handschoenen werden niet gebruikt. Maar hij rookte ook veel, bewoog weinig en was te zwaar. Hij is 91 geworden dus hij moet vreselijk sterk zijn geweest of geluk hebben gehad. Gebruik dus gewoon handschoenen bij werken met chemicalien, gelaatmaskers in besloten ruimten en bij stoffig werk en je verkleint de kans op klachten.

Ik denk dat ik weet wat je bedoelt. Ook ik ben vaak in carters /krukashuizen van grote diesels geklommen om de krukas op scheurtjes en maatafwijkingen te onderzoeken.
Als ik nu aan boord klim van jachten weet ik gelijk hoe laat het is. Vele jachten stinken gewoon naar diesel. Ik zou niet in zo´n stank kunnen leven.
Omdat ons bootje en dus ook de bilge hout is was ik als de dood voor ook maar een druppeltje diesel. Niks lekte, niks behalve… Zo heb ik eens ontdekt dat als ik de diesel stopte de hogedrukpomp een paar druppels diesel lekte. Niet terwijl de motor liep, enkel seconden na het stoppen. Die brandstof liep op de hete motor, verdampte maar,,, het stonk.
Nu elektrisch… dat ruik je niet. Hoor je ook niet. Is ook weldadig voor de financiën. Heb sinds drie jaar geen brandstof meer gekocht.
Twee derde van de youtube kanalen die over “zeilen” gaan zijn in feite horrorverhalen over diesels.
Ik kon alles zelf herstellen, wist echter ook wat alles mis kon gaan. Zo lang de diesel liep had ik geen rust. Ik denk dat het daardoor is dat ik een echte zeiler geworden ben. Voor daarmee wat fout gaat moet het erg zijn.

Stoffen die vetten verdunnen kunnen ook 'vettige' neurotransmitters verdunnen. Die 'vet-oplossers' hebben ook een uitwerking op de 'receptoren' waar die vettige neurotransmitters aan koppelen.
Alle alkanen (van methaan tot decaan en verder), doen dat en ook alle alcohol soorten doen dat. Het effect van ethanol uit bier, wijn en gedestilleerd is bekend. Ook heel 'ingewikkelde' alcoholen zoals Di-iso Propanol of Propofol hebben effect op neurotransmitter/receptor combinaties. Het effect is niet bij elke persoon even groot. Sommigen zijn 'dronken' na één glas bier en anderen na 1 krat bier. Dit heeft te maken met het 'passen' van de ethanol (alcohol) op de receptor.
Heb je receptoren waar dieselolie 'goed op past', dan ben je de sjaak. Heb je receptoren waar 'polyester' goed op past... je snapt het wel. Sommigen vinden de zoete lucht van polyester heel aangenaam, anderen kunnen direct migraine ontwikkelen als ze het maar net ruiken.
Afvoeren van gassen en geen contact maken met vloeistoffen of vaste stoffen met deze koolwaterstof verbindingen is de oplossing.
Latex handschoenen zijn gemaakt van een in de natuur voorkomende koolwaterstof verbinding en laten alkanen (hexaan, octaan) gewoon door (of de handschoenen lossen er in op). PVC handschoenen laten geen 'grote' alkanen door, maar het Chloor atoom uit het PVC heeft weer andere nare effecten op de mens. 'Dikke' zuurbestendige en vloeistof dichte handschoenen zijn het beste, maar die houden de gassen van vluchtige stoffen niet uit je longen en daar worden ze dan in het bloed opgenomen en door het lichaam verspreid (naar de receptoren!).
Be safe! Peper.

Evenals Madoc ben ik ook veel met diesel in de weer geweest.
Vind het niet echt stinken maar te veel (sterk) is ook niet fijn.
Geklukkig wel me altijd bewust geweest van het gevaar van diesel (brandstof) dus zo min als mogelijk in contact met de blote huid. Tot op heden geen problemen (op dat gebied).

Die geestelijke intolerantie heb ik ook alleen in combinatie met bijna anafylactische reacties . Kennelijk is het brein al geconditioneerd. Ik heb diagnose MCS gekregen in Duitsland . In Nederland bestaat deze millieu sensitiviteit niet. Maar idd vermeiden is het beleid. . Ik wordt al benauwd als ik een diesel motor zie vandaar dat ik ook denk dat het mentaal is .

Ik heb er niks aan overgehouden, alleen een gezond respect voor chemicalien. Misschien dat ik het wat sneller zat word als mensen in de sluis hun diesel laten draaien.