Onderwerp: Hoeveel pk heb ik minimaal nodig

Met afgaand water en met laag water aankomen in Colijnsplaat. Kies een dag met weinig wind.

Voor Colijnsplaat staat met vloed een vervelende neer. Met laagwater is deze vrijwel niet aanwezig.

Bram

Zoals al geschreven, 6 pk is meer dan zat. Met rustig weer kan ik mijn 50 voets stalen boot redelijk makkelijk op 4 knopen krijgen met de 6pk bbm van mijn bijboot.
De enige moeilijkheid die ik ervaren heb met een kleine bbm op een kajuitzeilboot is dat afremmen op de motor er eigenlijk niet bij is. Met wind van achter een sluis in, zeker als er ook een beetje stroom staat moet je niet rekenen op stoppen op de motor, maar dat kun je makkelijk opvangen met je lijnen.

Met 2pk kun je ook wel uit de voeten als het moet, het is maar net wat voor omstandigheden je aan wilt kunnen onder motor.

6pk is genoeg, maar::: Werkschroef!

SailorMcSailface schreef :
Stroming heb je sowieso, het fijne is dat je zelf kan bepalen of je hem mee of tegen hebt. Eigenlijk alleen maar voordelen
Het grootste deel van de rit is de Grevelingen af, en de Grevelingensluis is niet heel spannend.
Moet het op een specifieke dag of kun je een passende wind-dag kiezen?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

AndreAzuree schreef : Nou ,dat mag niet als je uit de Terhornster sluis komt, alwaar ook geen ruimte en diepte genoeg is om op te kruisen.

Blijft bijzonder dat mensen met veel posten achter hun namen (dus vaak adviezen) blijven redeneren dat meer vermogen helpt bij stroom tegen… je snelheid gaat niet omhoog door het water. Zoals klusbaasje ooit zei: je zit gewoon in een bak met water en die bak gaat van oost naar west maar jij gaat gewoon mee met water.

Dus nee stromend water maakt geen verschil

Allemaal bedankt voor jullie inzicht.

Conclusie is dat het gelukt is.

Kort verslag voor wie benieuwd is:
Afgelopen zaterdag MOEST de boot verhuisd worden. Op andere dagen zou het helaas echt niet gaan. De weersvoorspelling was "niet best" windsnelheden en golfhoogten waarbij ik misschien anders, met mijn nog geringe ervaring, niet uit zou varen, draaiende wind grotendeels tegen. Uitgaande van hoe laat ik op het vertrekpunt kon zijn vreesde ik ook voor veel tij tegen. Indien ik een andere dag had kunnen kiezen, dan had ik dat zeker gedaan. Als het niet gaat zoals het moet, moet het zoals het gaat.
Onderweg naar de haven vertraging opgelopen,waardoor de planning zeker in get gedrang kwam. Haven uit gevaren en kort gezeild voordat ik tegen technische problemen met de zeilen aanliep (hiervoor ga ik in een ander topic advies vragen). Noodgedwongen op de motor verder. Dit ging op de Grevelingen met stevige wind tegen moeizaam, maar het ging. Grevelingensluis ging ook eenvoudig.
Toen de Keeten op. Wind tegen, getij tegen, precies halverwege tussen laag- en hoogwater...motor op volle kracht en...jawel, we gingen met maar liefst 2.6kts vooruit...geduld blijft een schone zaak.
Vervolgens de Oosterschelde. Hier nog steeds tegen de stroom in, met stevige golven. Wat had ik hier graag willen zeilen! Nu op de motor, het ging tergend langzaam, wel veel genoten van de golven en uiteindelijk veilig aangekomen.

Al met al, als het onder deze omstandigheden lukte, zal het onder rustiger omstandigheden zeker lukken.

Tegen stroming doe je niks met een dikkere motor. Het water is je referentie. Dus als dat tegen werkt, is dat t gewoon.

En, als je je daar niet verdiept hebt, kan t daar nog verrassend hard stromen!

Maar... De golven waren niet zo stevig dat de motor uit t water getild werd? Dan valt t allemaal nog wel mee. Nog steeds indrukwekkend, natuurlijk.

Fijn dat de tocht gelukt is.


Maar sorry dat ik er over ga zeiken: op het water bestaat "MOET" niet. Dat kan niet, want daar komen ongelukken van.
Laat je niet opnaaien, want het water wijkt niet voor haast.

Welkom in Colijn!
Leuke haven, mooi zeilwater, voldoende eettentjes op de wal. Je leert hier vanzelf met de stroming zeilen en motoren. Licht weer is met stroming niet altijd een voordeel overigens... Met zeil op moet je soms ook tegen wat stroming in wanneer je een rondje schaar van vuilbaard doet. Met jouw diepgang kun je dan wat dichter tegen de banken varen, minder stroming, of juist wat dieper water wanneer je deze mee hebt.

Ik geloof dat mijn (onderstaande) post mosterd na de maaltijd is en dat de tocht ondanks ongunstige omstandigehden is geslukt. Mooi! Laten we hopen hopen dat er in de toekomst wel meer zeilerij voor jullie (TS) inzit. Voor de rest laat ik deze post toch maar even staan ivm het subject "Wat is er nodig".

Laatst nog van het Volkerak naar Stalland en Colijn gevaren zonder motor (waren nog niet gewend aan bbm dus ding thuis vergeten windje 3-5 bf. Bootje 1.100-1.200 kg.
Dat dwingt je om wat beter op het tij te letten en meer op zeil te schipperen.
Voor de laatste stukjes hadden we wel roeiriemen. Mw Mischief levert max. 700 Watt. Dat is net geen 1pk.
Hebben overal weg kunnen varen en aan kunnen komen. Met 6pk op de achterhand moet het dus goed gaan als je fatsoenlijk plant, wat tijd neemt en nIet bijv. door het Brabants Vaarwater wil met stroom of wind tegen wil rammen. Wel bereid zijn af en toe ook op te kruisen.

We hadden een hartstikke leuk zeilweekeind zonder motor.

(laveren mag niet in Brabantse Vaarwater)

Ilex schreef : Klopt, maar dat is dus planning en tijd: als het niet bezeild is vaar je -dus- voor de Zeelandbrug langs, en ben je in een paar slagen ook aan de andere kant.

Fijn dat het goed gekomen is. Ik sluit me wel aan bij de eerdere opmerking opmerking dat 'moeten' geen reden is om te gaan varen als de omstandigheden minder zijn. Ee tussenstop in Bru was te overwegen geweest om dan een dag later gebruik tmaken van de stroom. Het is een van de dingen de je door de tijd leert. Niet alleen jouw agenda, of die van familie, bepalen hoe de reis verloopt maar de weerstomstandigheden en het tij en soms een defecte sluis of brug. Ik heb in mijn varende leven vaker ongeplande of langere tussenstops gemaakt en de boot soms achtergelaten op een plek die ik niet zou kiezen bij andere (weers)omstandigheden. En of ik dat altijd leuk vond. Nee, daarmee leren omgaan maakt dat je geen hekel krijgt aan het bezit van een boot.
Wel vervelend trouwens dat zeilen er niet inzat en ik hoop dat dat snel op te lossen valt want zeilen op de Oosterschelde is echt leuker dan op de motor varen.

Als stuurman aan de wal denk ik even mee wat we van dit tochtje kunnen leren (altijd een van de beste onderdelen van een dag varen).

Over "moeten" is al iets gezegd. Over wind en tij tegen dan. Dat is altijd dramatisch voor de voortgang met een kleine, langzame boot. Ook al stroomt het zelden harder dan een knoopje op de Oosterschelde. De wind zat in de zuidhoek denk ik. HW Vlissingen was ongeveer kwart voor twee, lokaal HW ongeveer anderhalf uur later. Vanaf dat moment heb je stroom mee (of heel weinig stroom tegen), want de kentering in de Oosterschelde is vrijwel gelijk met HW en LW. Dus vanaf 15.15 uur door de sluis. Best een mooie tijd nog.

Stroom mee betekent wind tegen tij, dus steilere golven. Maar met S wind kan je nog onder de hoge wal aan BB kruipen. Als je nog wat later vertrekt en tegen halftij bij de Zeelandbrug in buurt bent beginnen de platen droog te vallen en heb je ook wat beschutting tegen golfslag op het open stuk tegenover Kats.

Later varen betekent voor mij ook dat ik tegen laag water bij de brug ben, zodat ik niet door het beweegbare deel moet en daarna een aandewinds rak heb richting Colijnsplaat. Dus weer onder de hoge wal kan varen bij Kats. Maar met jouw boot kan je er misschien altijd onderdoor. Met laag water en dus tegen de kentering aankomen heeft nog een voordeel, want het stroomt flink voor Colijnsplaat. Maar als je weet hoe je op stroom een haven in moet peilen is dat ook weer geen probleem. Als je je niet voorbij de haven laat spoelen, want dan moet je tegen de stroom weer terug.

Als je grootzeil nog bruikbaar was dan was motorzeilen een prima optie geweest. De wind in het grootzeil stabiliseert de boot, veel comfortabeler, en het draagt wat bij aan de snelheid.

Veel plezier op de Oosterschelde. Het is een mooi stukje water.

Doejong schreef :
Als je de stroomatlas er even bij pakt, dan kun je zien dat het, 1 uur voor HW, voor Colijnsplaat 1,7 knoop stroomt staat bij doodtij, en 2,3 knoop bij springtij. Iets verderop t.h.v. de Zeelandbrug is dit 1,9 respectievelijk 2,5 knoop. Eigenlijk zit de stroming in een volledige cyclus (HW-LW-HW ) maar 3-4 uur onder/rond de knoop. Ook in het oostelijk deel van de Oosterschelde, tussen Kats en Wemeldinge, zit de stroomsnelheid het merendeel van de tijd duidelijk boven de knoop. in de buurt van springtij gaat het ook hier naar de 2 knopen.

Het is wèl zo dat de stroom onder de wal van Schouwen (Hammen) en bij Zierikzee gemiddeld minder sterk is dan op de eerder genoemde stukken.

Dat is waar: op het westelijke deel stroomt het harder met een uitloper naar Kats. Mijn dagtochtjes spelen zich meestal op het oostelijk deel af. Voor TS zal dat de westelijke kant zijn. Nog leuker: meer stroming

Ilex schreef :
Niet in de vaargeul daarbuiten is er ruimte zat om te laveren behalve de Vlije.

Waterblok schreef :
Vraag: over welke "Vlije" gaat het hier? Aan het noordelijke eind ligt de Witte Tonnen Vlije en aan de zuidkant bevindt zich de Vlije van Wemeldinge.

De stelling dat er in het Brabants vaarwater buiten de betonning ruimte zat is om op te kruisen, vind ik tamelijk discutabel.
Aan de groene kant is dit maximaal 150 - 200 m. en dat is alleen langs het middelste stuk. In de buurt van beide Vlije's is het veel minder. Bovendien loopt de bodem aan de westkant vrij steil op. Aan de oostkant is aan het zuidelijk uiteinde wat meer ruimte, maar maar van halverwege tot de Witte Tonnen Vlije ligt de 2 m.- lijn bij LW ook op 200 m. buiten de betonning.

Nou discutabel: voor diegene die al wat langer op de Oosterschelde varen: vroeger mocht je gewoon overal opkruisen in het Brabants Vaarwater en Vlije, en heb het ook vaak zat gedaan. Er is in principe ruimte zat. Maar goed, het is drukker geworden met de binnenvaart, en het mag niet meer....

AndreAzuree schreef :
Ja, vroeger was alles beter; ik vaar ook al zo'n 40 jaar op de Oosterschelde
Met de betonde vaargeul meegerekend is er inderdaad ruimte genoeg. Maar zonder de vaargeul te gebruiken niet. Daar valt weinig op af te dingen, helaas.