Onderwerp: Epoxy met katoenvezels mengen, exotherm?

Noballast schreef :
Nou staat Google voor niks, dus die Tg heb ik even opgezocht. Het lijkt me inderdaad vooral van belang als je de uiterste sterkte wenst, waarschijnlijk dan in combinatie met exotische weefsels. Die hogere Tg is inderdaad alleen optimaal als je uithard bij verhoogde temperaturen, iets wat voor de meeste huis-tuin-en-keuken bootbouwers al vrij ingewikkeld wordt.

Dat doet bij dan weer de vraag opkomen of die grotere hardheid ook een grotere brosheid betekend. Kan dergelijk materiaal nog een beetje vervormen voor het breekt?

Die hogere tg is ook van belang bij donkere kleuren, om het doorprinten van laminaat, kern, schotten e.d. te voorkomen. Een donkere boot van goedkope epoxy zal niet zo mooi blijven. Eentje die geen goede postcure heeft gehad ook niet, al is dat nog te verhelpen met een potje schuren.

lodewijk stegman schreef :
Ik kon dit vroeger ook niet maar oefening baart kunst. Na aan paar keer giet je met gemak op de gram precies uit de fles. Als je een beetje uitschiet giet je er gewoon wat van het andere deel bij zodat de verhouding weer goed is.

In de SP epoxy die ik gebruik zit geen Bisfenol A en is wat minder schadelijk voor de gezondheid.

Frederik65 schreef :
Ja, dat laatste is nu net het punt. Bij kleine hoeveelheden heb je geen behoefte aan ietsje meer.
Dat oefenen geloof ik verder wel. Ik vind epoxy daar te duur voor.

Zelfs die hobby 1:2 mengsels!? Gewoon nog wat oefenen joh! Anders iemand met steady handen die dat wel kan vragen af te wegen. Op een gegeven moment, ik verwacht ook voor jou bereikbaar, is de nauwkeurigheid van je balans de beperkende factor. Bij 9 gram mengsel geeft een gram miswijzing al een fout van 1/3 van die component...

Zielig hoor. Altijd maar weer proberen een ander jouw manier van werken op te dringen.

lodewijk stegman schreef :
Wat ik vaak doe bij minimale hoeveelheden is een schroevendraaier in de afzonderlijke componenten en dan druppelsgewijs mijn gewenste hoeveelheid afmeten op de weegschaal en kan je vertellen dat dit behoorlijk secuur werkt. Ook spelen met de dikte van de schroevendraaier is een goede tool gebleken.

Gaan we weer....

SP epoxy is al tijdje geleden overgegaan in Gurit, ook verkrijgbaar bij Polyservice
en in grote hoeveelheden (zakelijk) bij Bouwmeester advanced composites.

Wat is er mis met precies wegen? Voor minder €10 koop je al een digitale keukenweegschaal.
www.action.com/nl-be/p/elektro...he-keukenweegschaal/
Koop er een stuk of wat en je bent voorzien voor hele het hobby-gebeuren.
Leg er wat cellofaan over en je kan met één prima mixen.
Ze gaan tot 500 gram en dat zijn al hoeveelheden die je normaal gesproken niet
gebruikt in één keer , voor de meeste situaties.

Hoe kleiner het potje, hoe groter de reactie.. Logisch.
Lijkt me op het ZF regelmatig ook van toepassing.

A

AdB schreef :
Moet je toch eens uitleggen, de mengverhoudingen blijven gelijk en dan …….. ?

svalk schreef :
kleiner oppervlak

ik heb gewoon al mijn epoxy en carbon bij Bac2 gehaald en heb geen bedrijf

Ik zag dat zijn website er uit ligt en ook dat, tot mijn schrik, Polyservice ook al de Ampreg verkoopt. Jacco is toch nog wel in business toch ?

Slechte dag gehad denk ik, ook de aanvallen op holtere zijn tekenend

Noballast schreef :
Alleen onderhoud van de website, die was ook wel wat aan onderhoud toe

JRomkes schreef :
Ja, het doorprinten van weefsel op een gladde epoxyhuid die met een donkere kleur is afgewerkt, is een bekend verschijnsel. Wat mij overigens niet zo stoort; ik ben het als een soort gegeven gaan beschouwen. Bij lichte kleuren blijft het vrijwel geheel achterwege. De buiskap die ik heb gebouwd is heel licht grijs. Geen doorprint te zien.

Die postcure is een vereiste waaraan de meeste hobby-bouwers niet kunnen voldoen, lijkt me. En als schuren bij dure epoxy werkt, dan zal het ook bij goedkope wel werken, toch? Want als die doorprint eenmaal heeft plaatsgevonden, dan stopt het proces toch wel een keer, neem ik aan. Eigenlijk lijkt de doorprint bij goedkope epoxy me een resultaat van een onbedoelde postcure, door middel van een fel zonnetje en en flink warmte opnemende huid.

Maar hoe zit het nou met die dure, harde, gepostcuurde epoxy. Het klinkt als glas, heb ik begrepen. Maar hoeveel vervorming kan het hebben voor het breekt?

Heeft iemand een idee, inschatting hoeveel energie er vrij komt ? Dan zou je er wat primitieve thermodynamische berekeningen op los kunnen laten.

lodewijk stegman schreef : Op werk worden composiet delen een aantal keren flink afgebakken. Niet (alleen) voor de uitharding van de hars maar zorgen dat alle krimp er uit is. Mijn boot had er ook last van, na een paar weken buiten was de wafel te zien door de lak heen terwijl mijn kleur helemaal niet zo donker is. Maar vorig jaar opnieuw geschuurd en gelakt en lijkt er nu uit te blijven na afgelopen warme zomer.

Volgende keer zwarte HB coating gebruiken ipv witte en tussentijds ff buiten zetten in het zonnetje
Bij rompen geen ervaring mee maar bij carbon fietsjes en (surf)masten word het ook gebruikt. Die zijn natuurlijk behoorlijk stijf maar kunnen ook wel wat buiging hebben.

3Noreen schreef :
Er is wel info over te vinden als je zoekt op bijv. "epoxy calorimetrie" maar ongeveer kun je het ook wel zelf bepalen hoor.
Neem een goedkope thermosbeker ( paar €€ , zal het experiment wel niet overleven ) en maak daar een niet te grote hoeveelheid epoxy in aan ( 100-200cc of zo ) terwijl je er een thermometer in hangt en gelijktijdig goed roert.
Temperatuurstijging in de tijd opschrijven , dan krijg je een mooie curve van die temperatuurontwikkeling.
De soortelijke warmte van de uiteindelijke epoxy is 1000 Joule/kg grC.( bron www.engineeringtoolbox.com/spe...-capacity-d_391.html )
Daarmee kun je dan de warmteontwikkeling in Joules per gram epoxy uitrekenen.
In feite heb je zo een versimpelde vorm van calorimetrie uitgevoerd.
Is natuurlijk niet 100% nauwkeurig maar +/- 10% haal je daarmee wel .
Precies zo heb ik al eens ( ik meen in 1973) talloze metingen gedaan aan de warmteontwikkeling bij de polymerisatie van aramide polymeer (het latere Twaron) waarbij ook in korte tijd erg veel warmte vrij komt. Dat was om de koelingbehoefte te kunnen berekenen bij de polymerisatiereactor die later werd gebruikt .

Je kunt de warmteontwikkeling trouwens ook berekenen als je de precieze chemische reactievergelijkingen kent . Elke chemische verbinding heeft nl. een bepaald energieniveau en het verschil daarvan tussen de uitgangsstoffen en het uiteindelijke product is gelijk aan de warmteontwikkeling. Maar dat is knap ingewikkeld .( beetje info: nl.wikipedia.org/wiki/Chemische_energie )

Ad

Yellow Boat schreef :
Dank voor uitgebreid antwoord. Dan door middel van de afgeleide van de grafiek het aantal Joules/seconden bij een bepaalde reactie temperatuur uitrekenen neem ik aan.

3Noreen schreef :
Precies. Alleen niet per seconden maar het totaal. Dus temperatuurstijging per gram = graden stijging maal soortelijke warmte gedeeld door grammen.
Op eenzelfde manier bepalen ze de (kilo)calorieën van voedsel alleen meten ze daar de extra ( naast die van het brandmiddel) temperatuurstijging bij het verbranden .

Nog een aardig voorbeeldje van het bepalen van een reactiewarmte ( hier neutralisatiewarmte) is dit geval :
chemieleerkracht.blackbox.webs...neutralisatiewarmte/
( die vlaamse termen moet je maar even vertalen )
Ad

@stegman ik zou zeggen kijk de specs er even op na. Die zijn van de universele harsen overigens moeilijk te vinden. Op de site van Gurit worden ze voor de Ampregs wel uitgebreid beschreven.

Postcuring klinkt spannender dan het in werkelijkheid is en is ook voor een amateur met beperkte middelen heel goed te doen,

kleine hoeveelheden doe ik met een injectie spuit.
Een 20ml injectiespuit en een 10ml injectie spuit.
Dan maak je heel nauwkeurig kleine hoeveelheden aan.


Ook een klein beetje transporteren van huis naar de boot gaat prima op die manier

Sprokkie schreef :
Zo is dat @Sprokkie, en als je het tegen een voorgekoeld koelelement vervoert dan kun je het nog langer bewaren en zeker kleine hoeveelheden want de harding verloopt dan niet zo snel.

Yellow Boat schreef :
Dan krijg je toch de totale energie die vrijkomt ? Hoe relateer je dat met koelend oppervlak en interne overdracht van warmte binnen het mengsel. Beide druk je neem ik aan uit met een tijdsdimensie.
De vergelijking die ik me voorstel is iets dergelijks als;

reactie energie * tijd^-1 < koelend vermogen

Zodra de reactie energie groter is dan het koelend vermogen zal immers de temperatuur blijven stijgen.