Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za aug 24 @12:00AM
ZF zomermeeting zuid
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Opnieuw bootramen, wat doe ik fout?

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 15 aug 2019 19:49 #1073070

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 607
@Zeehaan. OK, bedankt. Dat is de eerste reactie die positief is over enkelzijdige tape. Heb jij die op het raam of op de romp aangebracht? Heeft het band ook de hitte van deze zomer goed overleefd? Heb je de randen zwart geschilderd / gespoten?

Waarom Neopreen ipv EPDM?

Bert

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 15 aug 2019 19:57 #1073074

Ik heb nog wel VHB tape liggen. Ik heb net geplakt en te veel besteld.

Ik ben tevreden over de hechting. Ik heb het proces van Arendonk gebruikt.
Omdat mijn ramen nauwelijks gebogen zijn heb ik het zonder schroeven aangedurfd.

Grz en succes

Mark
Laatst bewerkt: 15 aug 2019 19:58 door markjoostveen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 15 aug 2019 19:59 #1073076

In de autoindustrie gebruiken ze doorgaans óf VHB, óf semi-gesloten EPDM rubber. Qua rubber is EPDM erg geschikt voor de toepassing. Met name omdat het zijn veerkracht blijft behouden en omdat het weinig gevoelig is voor veroudering door blootstellen aan weer en wind (Neopreen is daar wel gevoelig voor)

Als je de juiste contacten kunt leggen is Nitto EPT 683 band geweldig spul. Als je een laag van 2 mm wilt hebben, koop je band van 5 mm. Het is zacht als mos en is daardoor totaal ongevoelig voor vlakheid en werking van ramen. Er word in de automobiel insustrie dankbaar gebruik van gemaakt om bijvoorbeeld autospiegels tochtvrij aan een deur te zetten. Je hoeft de onderdelen dan niet zo precies te maken en daar worden ze heel goedkoop van.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 16 aug 2019 08:04 #1073178

Bert65 schreef :
En hij heeft de randen waar de band onder valt zwart geverfd, dat zal de EPDM band beter tegen de zon beschermen.

Dat is vrij zinloos omdat EPDM juist zeer goed tegen UV ( zonlicht dus) bestand is , beter dan welke andere rubebrsoort ook.
Vandaar dat het ook als dakbedekking op platte daken wordt gebruikt en veel langer meegaat dan de klassieke bitumen.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 16 aug 2019 08:26 #1073187

  • Zeehaen
  • Zeehaen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 78
Bert65 schreef :
@Zeehaan. OK, bedankt. Dat is de eerste reactie die positief is over enkelzijdige tape. Heb jij die op het raam of op de romp aangebracht? Heeft het band ook de hitte van deze zomer goed overleefd? Heb je de randen zwart geschilderd / gespoten?

Waarom Neopreen ipv EPDM?

Bert

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

ik heb het tape met de lijmzijde geplakt op de flens van de patrijspoorten. de breedte van het tape is ca 10 mm bij een dikte van 2 a 3 mm in onbelaste toestand. De patrijspoorten zijn met het binnenprofiel tegen de romp getrokken, strak maar niet extreem strak zodat er nog een klein beetje rek in het neopreen is overgebleven. Geen centje pijn in vorst, extreem natte perioden of tijdens de recente hitte en ook de incidentele hogedrukspuit geeft geen problemen. Met het butyl had ik ieder jaar wel ergens een klein maar reuze irritant lek. Bovendien ben ik nu van het vuil af dat altijd vast ging zitten in de zichtbare rand van het butyl. En mocht ik het om wat voor reden dan ook een keer moeten demonteren -voor schilderwerk ofzo- dan is dat in twee minuten per patrijspoort gepiept.
groeten,
Alex

(Stadtdesign Madeira 44 RBS)
Laatst bewerkt: 16 aug 2019 08:28 door Zeehaen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 16 aug 2019 08:33 #1073191

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3637
Ik zie nu voor t eerst je foto's.

Merkwaardig: EPDM is zeer goed UV en temperatuur bestendig.

Temperatuur? Ja, want in de zon kan t snoeiheet worden.

Wat ik nog kan verzinnen, is dat in de zon en de hoge temperaturen, het gas in het schuim de cellen heeft doen "ontploffen". Daarna houd je opencellen schuim over met veel minder consistentie en volume dan het gesloten cellen schuim wat je gekocht hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 16 aug 2019 10:10 #1073218

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6799
Of teveel uitgerekt bij het aanbrengen. Misschien ook eens bij de positieve reageerders navragen hoeveel opgeschroefde perspex ramen ze al met blijvend succes hebben aangebracht.
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 16 aug 2019 10:12 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 16 aug 2019 10:20 #1073222

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 607
Hallo Noballast, daar ben ik dus ook heel erg benieuwd naar. Mijn ramen moeten ook buigen dus schroeven wordt het sowieso.En ik zie idd dat er geen negatieve verhalen zijn over VHB tape. Hoe doe je dat dan als je je boot gaat schilderen?

De tip van de sateprikkers is heel goed natuurlijk, ik heb ook nog lange bouten liggen, dan heb ik ze echt goed tegenover de schroefgaten zitten.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 16 aug 2019 10:27 #1073224

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6799
Als je de ramen wilt kunnen demonteren zou ik butyltape nemen. Been there etc., en zonder geklieder. Met VHB is wel aardig permanent (denk ik, nog niet los hoeven halen). Aftapen voor het schilderwerk is op zich ook geen probleem. Net wat je wilt.

Nb. als je een grote schilderbeurt in het verschiet hebt maar nog niet zo ver bent en aftapen niet ziet zitten zou je nu met butyltape kunnen monteren en tzt, na demontage en schilderwerk, definitief met VHB monteren.

Met VHB wel goed opletten dat de naden goed op elkaar aansluiten.

Edit nog een tip dan. Zou je tijdelijk iets naast de ruiten willen vastmaken, bijv. als montage hulp, dan eerst schilderstape plakken en daarop met montagekit de hulpconstructie lijmen. Kun je achteraf weer verwijderen zonder sporen achter te laten.
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 16 aug 2019 10:32 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 16 aug 2019 15:17 #1073327

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 607
OK, bedankt voor je antwoord. Nuttige tip, die ga ik zeker onthouden.

Neig op dit moment het meest naar VHB tape en dan later maar de ramen afplakken. Het schilderen is ook helemaal niet zeker, het interieur vraagt meer aandacht. Wil eigenlijk ook wel van het gezeur af zijn, dan maar de meest definitieve methode.

Bert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 16 aug 2019 15:19 #1073328

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 607
@MarkJoostVeen: Hoeveel meter in welke breedte heb jij over? en welk soort (grijs, zwart)
Ben jij tevreden met het resultaat? Ik heb een buiging in mijn raam en moet dus ook echt schroeven.

Bert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 16 aug 2019 15:26 #1073334

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 607
Ik heb dit item gevonden over het verwerken van VHB tape, daar heb ik veel informatie uit gehaald. Ik heb dus al (nieuwe) ramen, dus die fase kan ik overslaan. Wordt een winterklus (het water stroomt minder hard binnen dan je zou denken en ik heb de grootste gaten even dichtgekit.

Zijn er nog aanvullingen op dit item?

Bert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 16 aug 2019 16:10 #1073353

Bert, die VHB plak je 5mm van de rand. Het is dubbelzijdig tape van de bovenste plank. Het is geen plakband, het verlijmd. Een beetje buiging is geen enkel probleem. Naderhand vul je verkregen holte rondom je ramen op met bijvoorbeeld MS plymeerkit. Dat verlijmd nog een tweede keer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 16 aug 2019 17:22 #1073383

Ik zie geen nadelen wanneer je de VHB tape tot de rand laat doorlopen. Eventueel een tweede stook er aan de binnenkant koud tegenaan voor nog meer hechtingsoppervlak. Succes staat of valt met de voorbereiding.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 16 aug 2019 17:31 #1073386

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6799
Ik heb de detaillering van mijn ramen iets anders gedaan met naast VHB ook een randje kit onder het motto better safe than sorry. Maar met de dunne VHB lijkt mij daar iets te weinig ruimte voor te zijn. Ik zou zowiezo de dikke versie nemen, of twee lagen op elkaar.
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 16 aug 2019 17:37 #1073387

Hecht die kit beter dan de VHB tape denk je? Of is ie sterker?

Twee lagen op elkaar blijkt te kunnen inderdaad. Zwart is alleen in dunne diktes verkrijgbaar helaas. Dubbelen of niet hangt ook af van de grootte van de ruiten en daarmee de hoeveelheid werking door temperatuurverschillen. Bij Nachtvlinder heb ik hieraan gerekend (ander draadje) en bleek dit niet nodig. Die ruiten waren echter slechts 60 cm lang.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 16 aug 2019 17:55 #1073394

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6799
Nachtvlinder schreef :
Hecht die kit beter dan de VHB tape denk je? Of is ie sterker?

Nee, voor mijzelf sprekend, mogelijk wel beter waterdicht gezien de noodzakelijke naadjes tussen de verschillende delen VHB en een verzekering tegen een eventuele knullige montage of toch niet goede voorbereiding.

Ik zie de VHB meer als montage materiaal ipv waterdichtheid. Maar even goed, jij hebt anders bewezen :)
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 16 aug 2019 17:56 #1073395

Het is dicht gebleven inderdaad, maar dit was wel een eenvoudige toepassing. Een kitrandje kan vast geen kwaad.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 17 aug 2019 09:23 #1073640

  • arendonk
  • arendonk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 140
Daarom heb ik naast de VHB tape nog een klein randje kit aangebracht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 17 aug 2019 13:50 #1073742

  • Baltic
  • Baltic's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 76
met VHB gemonteerd en rand met Tec7 polymeer.
Zit als een huis en waterdicht.
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 17 aug 2019 13:57 #1073744

Aan de binnenzijde gemonteerd?
Ik weet dat dat vaker wordt gedaan omdat het er zo mooi uit ziet maar geeft dat niet eerder een risico van ingedrukt worden bijv. daar er tegenaan te vallen of door een zware breker?
Dat werd vroeger ook altijd als risico gezien bij in peesrubber gevatte bootruiten waar dan bij slecht weer op zee wel houten schotten voor werden geplaatst.

Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 17 aug 2019 17:15 #1073815

  • Baltic
  • Baltic's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 76
nee, ramen liggen vlak in de opbouw.
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 17 aug 2019 18:06 #1073838

Een heel mooi Baltic detail!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 17 aug 2019 18:08 #1073839

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6799
Hebben ze dat van mij gekopieerd? Of was het nou andersom ? :unsure:
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opnieuw bootramen, wat doe ik fout? 17 aug 2019 18:44 #1073851

  • Baltic
  • Baltic's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 76


hier heb ik veel van geleerd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.351 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl