Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 18 apr 2020 08:30 #1148303

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7038
Nou ja, je kunt goed zien waar het opbouwt, want daar komen de bubbels in het dek. De vraag is wel of je er van binnenuit op al die plekken bij kunt.
Daarnaast is het de vraag of er connectie is vanuit de natte cel naar onder het dek. Dus ook als de onderkant deels open ligt kan het vocht aan de bovenkant aanwezig blijven. Juist de bovenkant eraf geeft de meeste mogelijkheid om te drogen lijkt me.
Maar goed, ben geen expert op dit gebied...
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 18 apr 2020 08:40 #1148307

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13450
Ik heb weinig verstand van Polyester maar kan het spul door slechte polymerisatie niet zelf veel vocht bevatten ?
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 18 apr 2020 09:14 #1148316

Nee. En bij een HR al helemaal niet.
De bubbels worden volgens mij helemaal niet door vocht veroorzaakt maar door slechte hechting van de lijm op die plekken waar het pvc teak loslaat.
Elk jaar een andere boot houdt je scherp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 18 apr 2020 09:16 #1148317

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5012
ErikSnel schreef :

Is bij dit dek de kans dan ook niet groot dat de corecell maar een beetje nat is geworden? En dus te drogen is als de toplaag eraf is? Dat zou een hoop werk en kosten schelen!

Zou kunnen inderdaad, maar zie het er maar eens af te krijgen zonder de kern teveel te beschadigen. Veel en grote gaten en dan geforceerd drogen zou wellicht nog een optie zijn, maar daarmee los je het onderliggend probleem niet op, en kan er eventueel weer water in komen als ergens een (nieuw) lek zit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 18 apr 2020 09:19 #1148318

Is er al reactie van de leverancier?
Dat was toch het startpunt... hij is aansprakelijk en gaat dit oplossen...toch?
Of ga je het zelf doen?
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 18 apr 2020 09:26 #1148320

holtere schreef :
Als het beroerd geplakt is zijn er kieren tussen de materiaaldelen waar water tussen kruipt. Dat kan verder geen kwaad behalve dat het druk opbouwt door verdamping.

Hoe stel je je die drukopbouw voor ? Pas bij 100 graden is , zoals je wel zult weten, de dampdruk even hoog als de luchtdruk buiten en ik denk niet dat een dek ( tenzij je het zwart schildert) warmer wordt dan 40 graden. Daarbij is die dampdruk nog maar 70 millibar ( sorrie , hectopascal natuurlijk :whistle: ).
De druk die echter bevroren water kan opbouwen is vele malen hoger omdat water c.q. ijs immers niet samendrukbaar is. Als het schuim verzadigd zou zijn met water drukt dat bij bevriezen dus zeker het dek omhoog of de binnenschaal omlaag . Ook kan het daardoor de luchtbelletjes in het schuim kapot drukken waardoor dit effect in de loop der jaren steeds erger kan worden. Bij balsa heb je daarbij het probleem dat er dan rotting en schimmelvorming optreed en bij pu schuim zal dat schuim langzaam afbreken omdat de meeste PU schuimen niet tegen voortdurende waterbelasting kunnen.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 18 apr 2020 09:31 #1148322

bertilbeumer schreef :
Nee. En bij een HR al helemaal niet.
De bubbels worden volgens mij helemaal niet door vocht veroorzaakt maar door slechte hechting van de lijm op die plekken waar het pvc teak loslaat.

Nou , er kan bij voortdurend nat blijven door bijv. een lek teakdek wel osmose optreden , ook bij een HR . Dat komt gewoon omdat er in elke polyestersoort nog vrije estereinden zitten die in de loop der jaren kunnen reageren met water en zo uiteindelijk een met osmose vergelijkbaar proces in gang zetten.
Maar dat zal wel lang duren , ik denk eerder tientallen jaren dan jaren.
Overigens is dit ook de reden dat je een watertank beter niet zomaar tegen een polyester scheepshuid aan moet lamineren waarbij je de scheepshuid als wand gebruikt. Dan moet je die huid ter plaatse wel met epoxy beschermen om tegen water te beschermen.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 18 apr 2020 09:35 #1148324

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16277
Bij balsa heb je daarbij het probleem dat er dan rotting en schimmelvorming optreed en bij pu schuim zal dat schuim langzaam afbreken omdat de meeste PU schuimen niet tegen voortdurende waterbelasting kunnen.
Het is pvc schuim Ad.
De halve wereld erbij halen gaat niet helpen.
Laatst bewerkt: 18 apr 2020 09:36 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 18 apr 2020 09:59 #1148330

holtere schreef :
Bij balsa heb je daarbij het probleem dat er dan rotting en schimmelvorming optreed en bij pu schuim zal dat schuim langzaam afbreken omdat de meeste PU schuimen niet tegen voortdurende waterbelasting kunnen.
Het is pvc schuim Ad.
De halve wereld erbij halen gaat niet helpen.

Hallo? Het hele topic begon met balsa hoor.
En je moet ook geen delen van een post uit hun verband halen.
Dat antwoord ging in eerste instantie over jouw broodje aap van drukopbouw door verdamping van water en dat water ook bij andere sandwich materialen problemen op kan leveren en waarom.
Wat is daar fout aan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 18 apr 2020 10:03 #1148331

  • Janjoeky
  • Janjoeky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 377
Even een update
Legger/leverancier erkent aansprakelijkheid .
Maar daar heb ik nog geen goed vernieuwd dek mee, want als het echt door het vocht komt krijg ik bij nieuwe bekleding misschien weer problemen.
Heb met 1 van adviesgevers hierboven op boot gekeken.
Maar overal waar wij via de in grote getale gaten(beslag,kikkers etc.) en bijv. ontluchtings gaten in et sandwich konden kijken en voelen was alles droog en stevig.
Ga nu zo weer naar boot om ouderwetse vochtproef te doen door wc papier in gaten te stoppen en morgen te kijken of het nat is
Groet jan van de Joeky
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 18 apr 2020 10:14 #1148336

En ook geen Corecell maar Divinycell oid. Heeft edn gesloten cel en kan niet met water verzadigd raken. Wel eventueel aanwezige kieren en naden indien niet volledig gevuld.

Alleen toplaminaat verwijderen is nog een hele klus maar wel te doen. Als het inderdaad om vocht blijkt te gaan, toplaag inzagen om de 4-5cm en dan met multitool zaagje per 4-5cm toplaminaat er af scheppen. Zou je zelf kunnen doen om kosten te besparen. Laten drogen, wellicht wat repareren hier en daar kwa schuim, met epoxy opnieuw af plamuren en nieuw epoxy laminaat erop als nieuwe ondergrond voor het nep teak.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 18 apr 2020 10:16 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 18 apr 2020 15:18 #1148461

Interessant te weten is of deze bulten tussen toplaag en polyester zit en of er terplaatse met polyesterplamuur is gewerkt... eerst lokaal openmaken bij de blazen? Dan weet je of het een hechtingsproblemen of een dieperliggend probleem is...
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 19 apr 2020 13:09 #1148841

  • Janjoeky
  • Janjoeky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 377
Wc papier uit gaatjes gehaald. Op plaatsen waar blazen zaten in gangboord beide kanten papier droog.......in voordek waar geen enkele blaas heeft gezeten in 2 gaten van ankerlier wel vochtig. 40 cm daarachter waar groot gat
15 cm ?van ontluchting zit niets te voelen of te zien.
Dus deze week maar eens met echte vochtmeter aan de gang
Jan van de Joeky
Laatst bewerkt: 19 apr 2020 13:10 door Janjoeky.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 27 apr 2020 10:17 #1152116

  • Janjoeky
  • Janjoeky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 377
Alles geregeld.
Legger neemt verantwoordelijk heid en gaat nieuw leggen maar dan met tussenlaag. Vocht viel heel erg mee.
Groet jan van de Joeky

Allen bedankt voor meedenken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.287 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl