Onderwerp: Cursus boxvaren in Willemstad VR 8 OKT

Dat zijn serieus centen zeg
Ik denk dat de gemiddelde forummer hier het je voor de helft bereid is te leren

Ik zou eerst eens aangeven waarom je er niet zo handig in bent en daarop voortborduren
Er zullen vast wel mensen in de buurt zijn die je ook eens wat tips in levende lijven willen toebedelen

DOEN is vaak de beste remedie op het te leren...

Doe eens een oproep of er meer mensen in de buurt zijn met die probleem en het wellicht leuk vinden een soort van meeting te organiseren waarbij er misschien ook mensen zijn die dat wel goed beheersen

Een kratje bier, rokende BBQ en een gezellig samenzijn doet wonderen

Ik heb daar eens op de kade gestaan toen dat in gang was. Serieuze club en de gemiddelde bootbemanning kan er een hoop van leren. En duur? 1x NIET een hap uit je eigen of een buurboot varen en je hebt het eruit. Ik doe niet mee, heb toen de kunst afgekeken maar denk dat het een mooi initiatief is. En er passen toch wel wat meer mensen in hetzelfde schuitje?

@ Jeroen 123 - inderdaad een goed idee - als het zover en in de buurt is doe ik mee

@ Zuiderzeiler - ik ken TipTop vrij goed en inderdaad het gaat er serieus aan toe. Ik overnacht nog wel eens tussen de charters en lesboten en kan dan net als Joost de kunstjes goed afkijken. Probeer alleen wel de les op je eigen schip te doen. Zij varen allemaal met de dikke konten boten en die kunnen toch net iets anders reageren als je eigen boot.

Cheerio en veel plezier.

Stoffel

@stoffel als cursist of als instructeur? Als er gegadigden zijn wil ik best wat afspreken. Ik heb de offerte van de zeilschool nog niet ondertekend, en zal hierover waarschijnlijk vrijdag beslissen.

Als koffiezetter, stootwil, meekijker, meninggever, voor- en achterlijn opschieter, wat je maar wilt.

Ik vind mijzelf niet zo'n specialist dat ik iedereen maar even fijntjes gaat vertellen wat hij/zij moet doen, maar ik krijg mn boot altijd wel in de box. Soms niet zoals ik gepland had, maar toch.

Tiptop heeft een bepaalde manier ontwikkeld om aan te leggen in sluizen en boxen wat ze consequent met iedere manoevre toepassen en waarbij ze gebruik maken van de koppels die je maakt dmv van je landvasten en de motor.

Zo meren zij bv altijd achteruit in een box. Bij het afvaren leggen ze dan de achterlijnen om de lier, zetten de motor in zn vooruit en gooien voor los. Doordat er dan spanning staat op de achterlijnen blijft de boot recht in de box liggen, ook bij wat hardere wind. Als je dan de lijnen rustig laat vieren gaat de boot recht vooruit. Laat je alleen de SB achterlijn vieren gaat de boot BB vooruit en zo draaien ze hem de box uit. Dat is leuk bij een moderne lichte (Bavachtige) boot, maar bij mij werkt dat dus niet (zware stalen langkieler). Komt overigens met name doordat ik hem niet achteruit in de box krijg omdat het achteruit varen ook niet zo makkelijk gaat als bij een modern jacht. Maar goed, zo maakt iedereen zn eigen keuzes.

Lang verhaal waarom ik zeg, als je instructie wilt voor boxvaren, sluisvaren e.d. doe dit op je eigen boot. De technieken zullen misschien niet zo heel veel verschillen, maar ze kunnen toch net ff anders uitpakken.
En of je dat dan gaat oefenen met een instructeur a Eur 350.00 per dag of wij doen het met elkaar, dat maakt niet zoveel uit.

Bij de NvvT heb ik ooit een dame ontmoet die een boekje heeft geschreven gebaseerd opdezelfde principes. Ik ben haar naam ff kwijt, alsmede de titel van het boekje, maar ik meen dat dat iets van 15 euro kostte en dan gewoon gaan oefenen. Leuk een dagje haven in haven uit en de mensen aan de wachtsteiger bij de Volkeraksluizen een beetje gek maken.

Cheerio,

Stoffel

Edit: boek heet "Manoeuvreren voor motorboot en zeiljacht", ISBN 9789018029258 van Martine van de Veen, verkrijgbaar bij oa ANWB en Bol.com

Eerder dit jaar is door WSV Noordschans een dag manouvreren op de motor georganiseerd.
De cursusleider bleek ook bij Tiptop les te hebben gegeven. Ik heb er erg veel aan gehad, zeker omdat ik gastheer was met onze boot. Aanleggen bij de sluis, manouvreren in en uit de box gaat me nu beter (nog lang niet perfect) af.
Kostte me 25 euro plus een jaar lidmaatschap, kan het absoluut aanraden.

Peter

Tja... het wachten is op een soort motor-Capolavoro denk ik. Zodra die zich meldt zal de schare leergierigen vanuit het forum minstens net zo groot zijn als die van de trimclinics.

En om vragen voor te zijn: nee ik ben niet geschikt als boxvaarinstructeur

Delphi32 schrijft:
bij de NVvK is jaarlijks een cursus Manouvreren.
(Maar alleen voor vrouwen.....)

Daar loopt vast wel zo'n motor-man rond! Allemaal, eigenlijk.
(oh, ik ben ook lid )
Nee ik begin er niet aan.
Ik zou zeggen: gewoon vanalles proberen met je eigen boot.
Langs hoger- en lagerwal, en box met dwarswind.
Beginnen op een rustige (wind) dag.
Allerlei experimenten met lijnen op wal en palen, en dan de motor voor- of achteruit.
Begin eens langs een lagerwal, en vaar vooruit in de voorspring of achteruit in de achterspring. Tot je verbazing krijg je de boot 45graden of meer tov de wal.... (wel flink gasgeven en niet je vingers ertussen krijgen )

groet
t

We kunnen ook zelf gaan oefenen. Het genoemde boek kan daar bij helpen of het onvolprezen "Leidraad voor kajuitjachtzeilers", daar staan heel veel motor maneuvres in en daar heb ik veel aan gehad.

Een cursus manoeuvreren/boxvaren bij een zeilschool is natuurlijk een perfecte voorbereiding voor mensen zonder schip of met een vergelijkbaar schip als waarmee getraind wordt. Een aantal trucs zijn best wel universeel toepasbaar, maar heb je een bijzonder schip, dan is les op dat schip natuurlijk beter. Dat bieden de meeste scholen ook aan en anders stuur je mij maar een PB'tje.
Waar het om draait is dat ieder vertrek, brug, sluis of aankomst een uitdaging moet zijn en niet een probleem dat je liever ontwijkt!
Met behulp van een tros of spring is alles op te lossen, ook als je alleen vaart. Dat vereist inzicht en ervaring. Het inzicht krijg je snel van de instructeur, de ervaring is alleen op je eigen schip op te doen.
zie bv: www.zeezeilschool.nl/zeezeilen.topt.shtml en www.zeezeilers.com/motor.php en www.zeilschoolpm.nl/?p=les

Sommige mensen kunnen het na hun eerste seizoen al op tien manieren voordoen en denken er niet eens bij na, bij andere mensen hangen na hun tiende seizoen nog steeds de buurboten VOL met stootwillen

Ruimtelijk inzicht en een soort van "gevoel ervoor" maakt enorm verschil. Net zoals sommige mensen het fileparkeren met de auto ook nooit leren. Mijn schoonmoeder wordt na vele jaren rijervaring nog altijd binnengepraat in het parkeervak voor haar eigen deur alsof ze een Boeing 747 bestuurt. Totaal gebrek aan dat type ruimtelijk inzicht.



Gelukkig zijn voor boxvaren wel vaste recepten aan te leren, en dat is precies wat zo'n zeilschool doet. Een uitkomst voor velen, niet nodig voor somigen.

Ik heb daar pas ook cursus gehad en vond de methode (die Stoffel idd beschrijft) prima werken. Ben het overigens ook met Stoffel eens dat als je die theorie kent of iemand kent wat succesvolle manieren kun je dat ook prima oefenen bij de volkeraksluizen (wat tiptop overigens ook doet want wij deden het ook daar). Ik vond dat ik goede instructie kreeg en ze laten je zoveel mogelijk zelf doen, je moet echt een deuk in een andere boot varen willen ze het overnemen.

Ik kwam deze nog tegen, twee dagen voor 140 euro en nee geen aandelen.
Cursus

macbud schrijft:Dat is een algemene zeilcursus. Hier gaat het specifiek over een manoeuvreercursus.

Ik heb ooit eens een cursus Moteren geschreven voor de BavClub.
daar in ook afmeren en boxvaren.
Die is beschikbaar voor geinteresseerden.
Moet ik even kijken hoe ik dat upload naar zeilersforum.
Vast wel iemand die mij kan vertellen hoe ik 2 x een pdf van 1,3 mb kan uploaden.
toevoeging: het is geupload maar geen idee hoe dit forum dat publiceert. Wacht ik even af.

RobZoet schrijft:
Website sponsor en forumlid Olav geeft beroepsmatig dergelijke cursussen.

gr
Erik

Rob: ontzettend bedankt voor je documenten, ik heb ze gepubliceerd en ze zijn te downloaden uit de sectie Algemeen.

Overigens: ik heb de Leidraad aan boord. Als ik een situatie aan zie komen waarvan ik niet precies meer weet hoe het moet, pak ik voordat het zover is even het boek erbij. Evenzo als een manoeuvre niet naar wens is gelopen, altijd even controleren wat ik nou anders had moeten doen.

waar precies in algemeen, ik krijg ze niet gevonden
Misschien kun je hier een link plaatsen

bij mij geeft ie een melding:

Cannot open file: "it does not appear to be a valid archive"

Ligt dat aan mijn it-kunsten of nu niet

Hier dus onderaan
Ik krijg overigens GEEN foutmelding

Het staat overigens aan de zijkant bij mijn menu --> Download --> algemeen.

Lady Elsa, het ligt niet aan jouw kunsten, ik krijg deze melding ook op allebei de files, er is dus iets anders mis

Delaat72
Owwwwwwwww daar, ik zal al in het forum ALGEMEEN te zoeken

delaat72 schrijft:KNIP Ik krijg overigens GEEN foutmelding

KNIPquote]

@ Delaat72: mag ik jouw compu lenen?

bij deel 2 krijg ik wel een foutmelding (niet ondersteunde compressie methode). Deel 1 gaat wel goed

Download gaat prima inmiddels, geen rpoblemen gehad.

Lijkt er op dat de host waar de files staan niet helemaal betrouwbaar is.... half om half wel/niet geslaagde downloads