Onderwerp: (af) bouw van de "Bagheera"

Revolution1 schreef : Dat boek is al geschreven en de uitgever is ook al gevonden. Zelfs de Engelse vertaling is al uitbesteed. We hebben in overleg met de uitgever echter besloten om er nog een tweede deel aan toe te voegen, zeg maar een soort van "best of natinal geographic photo chapter" ofwel een hoofdstuk met alleen maar indrukwekkende foto's gemaakt in het poolgebied. Deze zomer gaan we weer een lange reis maken en ik heb een "wensenlijstje" van foto's die gemaakt moeten worden. Van de herfst zal het dus gaan gebeuren.
ja, bijna. zie onderstaande plaatje:

Erik waar de boeken te koop zijn gaan we zeker nog van je horen.

Ga je er geen spijt van krijgen dat je de badkamer hebt opgeoffert voor een werkbank en dan denk ik meer aan je vriendin, zeker omdat jullie bijna de helft van het jaar met gasten varen en ook omdat de badkamer daar in het gastenverblijf is. Dit met het oog op een stukje privecy voor jezelf.

Ik begrijp wel het nut van een werkbank vraag me alleen af of je met de indeling kan spelen zodat je bijde kan realiseren.
Bijvoorbeeld door voor en achter de ruimte wat kleiner te maken.

Er komt hoogst waarschijnlijk een tweede toilet aan boord, maar na deze zomer gaan we evalueren of we dat willen of niet. Een werkbank klinkt wel heel groots, maar het is meer een bergruimte van reserve onderdelen en gereedschap dan dat het ook echt een werkbank is. Deze spullen zullen we toch ergens kwijt moeten. Een van de voordelen van de Arctic is dat je daar volledig zelf voorzien moet zijn, een werf of werkplaats voor reparaties is er niet, we moeten dus alles aan boord kunnen repareren omdat we soms wel een maand of meer varen van de bewoonde wereld vandaan kunnen zijn.

jerry schreef : dank je!, maar als je van dichtbij gaat kijken je kunt nu eenmaal niet goed zijn in alles.Wat bedoel je hier precies mee?

Als je praat over de verf aan de binnenkant: Staal-stralen-hechtlaag-5 lagen epoxy grondverf en een laag witte aflak voor buiten, alles van Hempel.

Als je bedoeld het interieur: de voorgenoemde verf is bedekt met 8 tot 12cm twee componenten PU schuim met hoge dichtheid ivm de isolatie. Tevens is het brandvertragend en zit het ook op de waterdichte schotten, hierdoor kan in theorie een brand beperkt blijven tot één compartiment. over dat schuim zit dan weer triplex dat in 3 lagen standaard huis tuin en keuekn grondverf zit met twee lagen aflak van "koopmans verven"

Erikdejong schreef :
Erik,

Heb je boot op foto's, destijds in Medemblik met het optuigen van de mast en later in Den Oever gezien.

Tja hoe moet ik het zeggen om geen afbreuk te doen aan een prachtig jacht? Bruusk, ruig, sterk, beetje de afwerking van een zeesleper. Wel alle netjes hoor, maar meer praktische en degelijk, niet zo glad geplamuurd en gepolijst als een superjacht. Meer als de Eendracht. Maar wel zeilen als een raspaardje, dat druipt er vanaf.

Een Bestevear is aluminium, rondspant, met eerste klas scheepstimmerwerk, veel duurder, meer jacht. Jullie boot ziet er meer no-nonsense go everywhere uit.

Van een afstand gewoon een zeiljacht. Van dichtbij echt een knoeperd van een schip. Groot, heel veel tuig, vaste buiskap, doordacht staand- en lopend wand, overal waterdichte schotten en deuren. Een interieur om op zee in te kunnen wonen. Een schip met een uitstraling voor het echte werk. Volgens mij krijg je bij bruggen en sluizen ook voorrang op “jachies” en schut je gewoon mee met de “beroeps”

Die uitstraling zie je niet af aan, Koopmans, Bestevear, vd Stadt, Noordkaper, Bekebrede of een Contest, Swan, Trintella. enz.

Gewoon Mooistoer.

Groet,

Zonsnel

+ 1

Wauw, dat is even een bericht zeg, je laat me op 5000 km afstand nog verblozen

Maar je hebt wel gelijk, voor ons is de boot meer een middel om het doel te bereiken en niet echt een pronkstuk. Alles is dus functioneel en alles heeft een reden/functie en anders is het gewoon niet aanboord.

Het no-nonsense en veel spul uit de beroepsvaart heeft twee oorzaken: het kost de helft en het is van veel betere kwaliteit, een nadeel is dat het er vaak niet uitziet, en juist dat geeft nu de unieke uitstraling aan onze boot en goed beschouwd is de boot eigenlijk helemaal niet mooi, maar het is dan weer de uitstraling die toch wat aantrekkelijks heeft (voor ons dan).

Daar hebben ze wel gelijk in en is ook het gene wat mij aan dit schip aanspreekt "Het is een schip" en met 2 masten volgens mij nog veel stoerder.
Maar het blijft een mooi schip integenstelling tot wat bij ons in de haven ligt, ook eigenbouw staal met 2 houten masten maar dat is een Tank, zal er wel is een foto van schieten.

Edit: zo nu genoeg veren anders gaat Erik nog naast zijn hollandse klompen lopen

Erikdejong schreef :
Dat durfde ik net niet te zeggen, maar ik bedoelde het wel.

Hoe zou dat er uit zien in een 30 voets jachie?
Betaalbaar en snel met 7bf in comfort aan de wind naar Schotland kunnen zeilen? En dat terwijl andere bling bling jachies waarvan de vallen keurig onderdeks weggewerkt zijn niet verder komen dan Den Helder?

Weer eens wat anders dan een J&J ontworpen Bav!

Dit is vernieuwing die ik, als hobbyzeiler, nog niet gezien heb.

Groet,

Zonsnel

Zonsnel schreef : Als 30 veoter weet ik even niet, maar als 35 voeter ongeveer zo:


Ik heb dit ontworpen nog voordat ik onze huidige boot ontworpen had, meer als tussen stap voordat we aan het grote werk zouden beginnen. Tot ik bedacht dat het uiteindelijk veel goedkoper zou zijn om slechts 1 boot te bouwen en dan gelijk de boot die je uiteindelijk hebben wilt.

Nu, 15 jaar later zou ik wel wat dingen anders doen, zo zou de mast iets lager worden, giek wat langer en vooral he vrijboord wat omhoog.

Verder: door de relatief diepe en smalle romp is dit een geweldig comfortabele boot aan de wind. Vooral omdat er 2000kg waterballast in kan op een centrale plek, niet om de stabiliteit te vergroten, maar om de masse te verhogen en dus het comfort te verbeteren als het slecht weer is.

Erik, ik kom er maar even in. Op basis van de laatste reacties: misschien kun je de "Pura Vida E48" versie die we in de loop der tijd hebben ontwikkeld noemen? Die je hebt ontworpen op basis van mijn "wensenlijstje"?

Ter info aan de forummers: ik heb al geruime tijd contact met Erik over ons ideale vertrekkersjacht. Niet zo "extreem" als de "Bagheera", maar toch wel een jacht waar je op de meeste plekken van deze aarde uit de voeten kunt, wellicht niet de polen of dik ijs of lange expedities in niemandsland. Maar dat zoeken we ook niet. Wel Kaap Hoorn, Alaska, Canada en Roaring Forties e.d. en als "must have been and seen": Ille St. Paul.
Dus de een groot deel van de functionaliteit, de ontwerpprincipes en vooral de zeileigenschappen van de "Bagheera", maar met iets meer nadruk op layout en styling en helemaal ge-eikt op een echtpaar op bekijk de wereldreis met af en toe wat familie en gasten aan boord. Als ik het zo even mag samenvatten.
En, het liefst met een hefkiel (als de beurs het toelaat), om ook op plekken te kunnen komen waar de meeste anderen dan niet kunnen. Maar de hefkiel is geen totale "must". De layout is in nog in ontwikkeling.

Groet,

Marco

Erik, bedankt voor jouw uitleg op mijn vraag over de binnenafwerking. Precies wat ik bedoelde. Het ziet er zo strak uit dat ik niet door had dat het schuim met triplex was afgewerkt. Mooi timmerwerk!

Erikdejong schreef :
Ziet er goed uit!
Heb je hiervoor alleen de vorm getekend, of ook de hele constructie?

Mocht ik ooit nog een ontwerp zoeken, dan weet ik je wel te vinden

Reinier

Dit was het eerste kajuit zeiljacht dat ik ooit ontworpen heb, tot het laatste boutje aantoe. Dus ja: constructie tekeningen (in aluminium) zijn er ook.

jerry schreef : Dank je!

Pura Vida E48 schreef : Marco,
Jouw boot is feitelijk een door boorduursel op "Bagheera" zelf. Omdat jij varen in ijs minder belanrijk vond dan ik hebben we de boeg wat stijler gemaakt, bij een gelijke waterlijn lengte word de boot dan 48 voet in plaats van 50, maar met vergelijkbare zeileigenschappen.

voor de beeldvorming:



Deze boot heeft bijna een identieke rompvorm, alleen de boeg is iets anders. Toch lijken ze in weinig op elkaar. Bij voldoende intresse wil ik in de toekomst een draadje aanleggen over hoe je een boot ontwerpt en welke stappen je daarbij onderneemt. Het plan is om de E-48 als voorbeeld object te gebruiken.

Erik een ZF cursus boot ontwerpen dat zou heel mooi zijn alleen Halifax is zo verdomd eind weg

Zal binnenkort is aan me lijstje beginnen

Maar wederom een mooi ontwerp, mijn complimenten

Erikdejong schreef : Ik heb wel interesse voor zo,n draadje..

Erik, waarom bij de Pura een klipperboeg??
Zeilt dat zoveel beter als de boeg van mijn Comet die dus een giga overhang heeft??

Wilde gok voor zover ik me 123 kan bedenken: maximale waterlijn geeft meer snelheid (om weersystemen te ontlopen) en relatief meer binnenruimte?

Een langere waterlijn geeft meer snelheid. Een klipperboeg heeft de Pura Vida niet, deze is gewoon recht (clipperboeg is een holle boeg). Weersystmen ontlopen gaat je niet lukken met een waterverplaatser kleiner dan een meter of 35-30. Daarvoor heb je echt een planeer boot nodig. Toch levert een langere waterlijn een hoger snelheidsgemiddelde op waardoor je in een kortere tijd verderweg kunt komen, je vaargebied kan dus wat groter worden.

Bij Bagheera heb ik gekozen voor een wat betere "ijsbrekersneus", puur ivm het weg kunnen komen uit een ankerbaai als de vorst op komt zetten, op zee is het dan nog openwater, maar juist de ankerplaatsen kunnen in een nacht tot wel een paar centimeter dik bevriezen, soms kan dat een gedwongen overwintering inhouden.

Ja is ´ie mooi of niet die E48 "Pura Vida"?!?!!

Wel is het zo dat de PV E48 iets minder "lege ruimte" heeft in de piek en het achterschip. Zoals ik al aangaf, is er bij dit onwerp iets meer consessie gedaan v.w.b. het interieur en leefcomfort. Anders gaat moeders namelijk niet mee!! Ook keuzes zoals door Erik gemaakt betreffende 1 of 2 toiletcellen e.d. zijn aan de orde gekomen en omdat we niet in echte poolgebieden zullen komen, een andere opbouw met een semi-deksalon zodat moeders voor de raampjes kan zitten (vrees niet, er komen geen bloemetjesgordijnen!)

Diverse rompindelingen hebben de revue gepasseerd, waarbij het al dan niet hebben van een hefkiel een belangrijke en nogal bepalende factor is. We hebben het ook al even over zwenkkielen gehad.

Hoe ver staat het met de Pura Vida dan? Is al met de bouw begonnen?

Nog niet, het ontwerp verkeerd nog in een vroeg stadium, zo moet vijvoorbeeld de hele constructie nog uitgewerkt worden en daarna controleren of mijn eerste aannames voor gewicht en dergelijke juist waren. Zo niet, dan moet het lijnenplan aangepast worden en aan de hand daarvan ook de constructie. Dat noemt men de ontwerp spiraal, die moet je een paar keer doorlopen om een goed gebalanceerd ontwerp te krijgen.

Komende herfst/winter zullen de tekeningen (en berekeningen)klaar zijn.

Hier wat meer over de design spiral, van mijn vriend Eric Sponberg.

www.sponbergyachtdesign.com/Adventure.htm

De spiraal zelf staat ergens halverwege.