Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: optimalisatie van voedsel koeling

optimalisatie van voedsel koeling 26 juni 2019 10:54 #1058337

Dikkere kabels naar de koelkast.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 26 juni 2019 11:55 #1058354

  • wboekel
  • wboekel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 70
Zo'n zelfde spanningsrelais heb ik ook klaar liggen. Bij het instellen kwam ik er achter dat het display op dit ding 1V lager aangeeft dan er werkelijk staat. Ik heb dus de inschakel en afschakel spanning 1v hoger gekozen.

Zal dit bij die van jouw ook aan de hand kunnen zijn?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 26 juni 2019 12:03 #1058357

wat paradyske zegt.
Daarmee los je het probleem op. En voorkom je eventueel brand vanwege te heet wordende draden. Die kan je niet goed afzekeren want als je dat wel doet slaat je koelkast bij opstarten meteen de zekering door.

Je mooie als een tierelier werkende koelkastje verdient toch ook wel een nette voeding?

Ga nu niet op het eind zitten prutsen.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 26 juni 2019 12:19 #1058364

  • wboekel
  • wboekel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 70
De opmerking van Roozeboos lezend, denk ik dat ik niet duidelijk was.

Bij mij geeft de display op de spanningrelais iets anders aan, dan er werkelijk binnenkomt bij het spanningsrelais. Oftewel, het meetcircuit op de print is bij mij niet goed ingeregeld/afgesteld. En geeft daarmee een andere waarde.

p.s.
het relais is nog niet geplaatst in de boot. Het instellen is thuis gedaan, met een goede voeding en korte, dikke kabels.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 26 juni 2019 12:38 #1058370

zie de conclusies van Joop66 zelf, waarin hij zelf al aangeeft dat de voeding instort.
En zonder koelkast gaat t goed.

Uiteraard moet je het relais goed instellen.
Maar eerst correct aansluiten.

Als dat het geval is en de kabels zijn dik genoeg, dan is of het relais niet goed ingesteld of zijn accu naar de vaantjes.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 26 juni 2019 13:19 #1058395

Als je er van overtuigd bent dat de kabels dik genoeg zijn (brandgevaar etc) kan je ntuurlijk óók je relais korter op je accu aansluiten...
Trotse eigenaar van de IW-31 'Zwaantje'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 27 juni 2019 13:59 #1058796

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8201
wboekel schreef :
Zo'n zelfde spanningsrelais heb ik ook klaar liggen. Bij het instellen kwam ik er achter dat het display op dit ding 1V lager aangeeft dan er werkelijk staat. Ik heb dus de inschakel en afschakel spanning 1v hoger gekozen.

Zal dit bij die van jouw ook aan de hand kunnen zijn?

Nee, want:

1: Die had ik er op de werktafel in de schuur al uit. Je kunt hem daarvoor corrigeren.
2: Dan nog zou de ingestelde delay moeten werken.
3: je ziet ook de led display even uit gaan. De hele print houdt er mee op.
4: Zonder koelkast werkt t wel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 27 juni 2019 14:05 #1058802

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8201
Eea is gezekerd op 15A. De kabel er heen is 2.5 mm2. Volgens ISO10133 table A1 mag er dan 17A continue doorheen voor de slechtste temperatuur rating.

De continue stroom is maar iets van 2A, en zelfs die maar met 30%DC.

Volgens dezelfde ISO 10133 zou die kabel met 15A een spanningsval van 0.0164xIxL/S = 0.0164 x 15 x 8 / 2.5 = 0.8V mogen zijn.

Etr zit dus ergens een (te) grote weerstand ergens in zitten. Maar ga dat maar eens zoeken, en verhelpen. Dan kun je de hele boot afbreken om dat te vinden.

Ook deze schakeling dichter bij de accu zetten: er zit aan deze kabel meer aangesloten. Lampjes en zo.

Dus, helaas, toch op zoek naar een lapmiddel, voor nu.

In mijn eentje, met mijn werktuigbouwkunde verstand, kom ik tot dit:



Werkt dit?
Laatst bewerkt: 27 juni 2019 14:20 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 27 juni 2019 15:07 #1058823

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
Misschien al gedaan, maar meet eens aan het begin van de kabel en aan het eind. Wat is je spanningsvol. Overigens vind ik 2,5mm2 aan de dunne kant. Had op mijn vorige boot 6mm2 liggen en daarme kon ik het inzakken van de spanning tegengaan.

Waarom de diode erin gezet? Even opletten met aansluiten en dan kan die er volgens mij uit.
Het kan altijd nog hagelen...
Laatst bewerkt: 27 juni 2019 15:10 door Gregor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 27 juni 2019 15:19 #1058826

ja diode is voor het relais, dan hou je de elco vol en die houdt op zijn beurt de relais spoel op spanning tijdens de dip.
weerstand kan er wel uit en 1000 uF is wellicht genoeg. Het blijft een lapmiddel hoor. :( :(
Kan je niet nog een extra 2,5 kwadraat erbij leggen? Of is er een andere reden dat je niet fatsoenlijk wil bekabelen?
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 27 juni 2019 15:24 #1058827

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8201
roozeboos schreef :
ja diode is voor het relais, dan hou je de elco vol en die houdt op zijn beurt de relais spoel op spanning tijdens de dip.
weerstand kan er wel uit en 1000 uF is wellicht genoeg. Het blijft een lapmiddel hoor. :( :(
Kan je niet nog een extra 2,5 kwadraat erbij leggen? Of is er een andere reden dat je niet fatsoenlijk wil bekabelen?

Ja, ik moet mn interieur slopen om overal bij te kunnen. Omdat ik niet precies weet waar de spanningsval vandaan komt, wordt zoeken. Dat komt wel een keer.

De diode, is omdat ik alleen dit schakelingetje wil voeden en niet m'n koelkast.

De weerstand er in, is om niet tig ampere te trekken bij t vullen van de elco. Maar die kan er uit volgens jou?
Laatst bewerkt: 27 juni 2019 15:25 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 27 juni 2019 15:40 #1058833

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
Heb je een mogelijkheid die print te voeden zonder de voeding van de koelkast te gebruiken?
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 27 juni 2019 16:30 #1058843

jja hoor die weerstand kan eruit. zoveel stroom loopt er niet.
Als gezegd begin met 1000uF, en eventueel nog een of meer parallel als t nog niet goed gaat.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 27 juni 2019 20:13 #1058889

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8201
dank.

Ik weet dat je dit advies tandenknarsend geeft.

Dus, nogmaals, dank.

Joop
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 24 mei 2021 08:44 #1288332

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8201
Eindelijk, corona is nog ergens goed voor, is dit frustrerende gedoetje opgelost.

In tussen tijd vanalles geprobeerd om er onderuit te komen, maar er zat niks anders op dan een kabel trekken. Die ligt er nu.

Omdat mijn insteek net wat anders was dan van TS, heb ik de componenten anders aangesloten.

Wat ik wil: Alleen koelen als er genoeg stroom is, met de mogelijkheid om de koelkast gewoon "Aan" te zetten.

Documentatie alhier:

drive.google.com/drive/folders...8pYNbfZk?usp=sharing


Laatst bewerkt: 24 mei 2021 11:24 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 24 mei 2021 09:57 #1288358

Joop66,

Voor alleen koelen bij voldoende energie heb ik de koelkast aangesloten op de load uitgang van de Victron 100/20.

Met start-en uitschakel spanning geze op 13,5V en 12,8V.

Er is overmaat aan paneelvermogen, zodra er licht genoeg is en de accu niet meer alles afneemt schakelt de load uitgang in.

In het vries vakje een paar flessen water die bevriezen bij paneel stroom en in de nacht weer ten dele ontdooien.

Dit geeft een goede stabiele temperatuur over de ganse dag.

Verbruik zo´n 20Ah per dag.

Wanneer het in de nacht via de accu gaat is dat 35Ah per dag, stroomverbruik bijna gehalveerd.

De overcapaciteit is bij zonnig weer behoorlijk groot, een andere Victron 100/20 Schakelt een set panelen naar de electra verwarming van de boiler, met een relais via de load zodat de volle paneelspanning (88V) op de boiler staat.
Is ongeveer 1A, waar de walstroom 3A levert, hele dag warm water beschikbaar en in de donkere uren vrijwel geen stroomverbruik meer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 24 mei 2021 12:58 #1288441

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4540
@Saeftinghe; uit nieuwsgierigheid, hoeveel vermogen kunnen jouw panelen (opgeteld) maximaal leveren?

Een mooie oplossing overigens, maar dat zal lang niet iedereen redden met aanwezige zonnestroom. En voor de duidelijkheid, die koelkast zit rechtstreeks op de load? Dus niet via een relais?

Ik had één van de zuinigste koelkasten die er is (maakt overigens niks uit voor de startstroom) maar toch kon die niet op de load aansluiting van mijn 75/10 MPPT lader.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 24 mei 2021 13:10 #1288444

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8201
Saeftinghe schreef :
Joop66,

Voor alleen koelen bij voldoende energie heb ik de koelkast aangesloten op de load uitgang van de Victron 100/20.

Zonnepanelen is het volgende project. Dus nu nog geen 100/20 of wat dan ook.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 24 mei 2021 18:56 #1288618

Bert en Joop,
meerdere keren bericht geschreven en gepost, maar het lukt niet, sessie beeindigt wordt vermeld
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 24 mei 2021 20:20 #1288661

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8201
Saeftinghe schreef :
Bert en Joop,
meerdere keren bericht geschreven en gepost, maar het lukt niet, sessie beeindigt wordt vermeld

Nu wel!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 24 mei 2021 20:46 #1288680

Nog een poging, eerst maar eens een copie maken voor de zekerheid.

Tot dit jaar had ik 400Wp in 2 series van 4 50W panelen op twee 100/20 regelaars staan.
Maar in 55 jaar Portugal heb ik nog nooit zo´n donkere en koude periode meegemaakt.
Er kwam een derde serie bij en er was weer genoeg ovewrmaat om ook op de kortste dagen genoeg te kunnen laden.

Regelaar 1 heeft direct op de load uitgang de koelkast staan, start goed op.

De start/stopspanningen zijn 13.40 en 12.80V.
De kachel werkt van ongeveer acht uur in de ochtend tot nabij acht uur in de avond. Thermostaat even onder 0ºC. 2 liter flessen met water worden bevroren in het vriesvak en ontdooien deels weer in de nacht.
De koelkast blijft tussen 1º en 3ºC
Verbruik ongeveer 20Ah wat zonder bevriezen ongeveer 35Ah was. Load meet het koelkast gebruik.

Bevriezen/ontdooien heeft een rendement van 100% tegen accu rendement van 65%.

Regelaar 2 heeft een relais op load wat de paneelspanning van 60 tot 90V ook naar de boiler schakelt bij ongeveer dezelfde accuspanning als de koelkast. Panelen delen hun stroom tussen accu´s en boiler.
Het relaisverbruik wordt gemeten, de stroom naar de boiler gaat met de stroomtang.
Dat is tussen 60 en 90V een stroom van 0,8 tot 1,2 Ampere.
Er zit een extra schakelaar tussen walstroom en panelen opdat die elkaar nooit ontmoeten kunnen.
Walstroom is 3A bij 230V.

Regelaar 3 schakelt de omvormer, die 30A zou kunnen nemen, dus ook daar een relais en de stroom naar de omvormer met de tang meten.
Hier zijn de ingestelde spanningen wat hoger omdat de omvormer meestal alleen de batterijen van computers en dergelijke laadt, dat gaat vrij snel.

De verwachting was dat de overcapaciteit hiermee geheel gebruikt zou zijn was onjuist. De accu´s werden in de donkere uren zo weing ontladen dat er nog flink overcapacoteit is. De extra set panelen is nu overcapaciteit. Ik kan dan wat makkelijker omgaan met extra verbruik bij wat somber weer.
Ik heb nogal eens wat te solderen, dat neemt veel stroom.


Een 75/10 kan de startstroom van de koelkast niet aan, een 100/15 soms wel soms niet, daarom vervangen voor een 100/20.

De set die om 2 assen verstelbaar is levert veruit het meeste vermogen, dat kan tot 1,5KWh oplopen.
De totale 60o Watt zou, bij voldoende verbruikrs wel in de buurt van 5Kwh kunnen komen, mits alles goed naar de zon gericht wordt.

Het werkelijke verbruik is nu soms tegen de 2,5Kwh aan wanneer ik een beetje slordig met verbruik omspring.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 24 mei 2021 20:48 #1288683

Het lijkt erop dat ik te lang over het schrijven doe, korte berichtjes lijkt goed te gaan, langere niet.

Na eerst copieren lukt het nu wel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 06 aug 2021 18:42 #1312099

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8201
Joop66 schreef :
Eindelijk, corona is nog ergens goed voor, is dit frustrerende gedoetje opgelost.

In tussen tijd vanalles geprobeerd om er onderuit te komen, maar er zat niks anders op dan een kabel trekken. Die ligt er nu.

Omdat mijn insteek net wat anders was dan van TS, heb ik de componenten anders aangesloten.

Wat ik wil: Alleen koelen als er genoeg stroom is, met de mogelijkheid om de koelkast gewoon "Aan" te zetten.

Documentatie alhier:

drive.google.com/drive/folders...8pYNbfZk?usp=sharing



En toen bleek dat een relais met een rating van 10A ook daadwerkelijk maar 10A aan te kunnen.

Aangezien de aanloopstroom van de koelkast VEEL hoger is, is deze zomer het relais van de temperatuur controller vast gelast.

Inmiddels is dat opgelost: ik had er nog 1 liggen, en ik heb er toch maar een 30A relais bij gezet.

Als ik thuis ben, pas ik het schema aan en post dat hier weer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optimalisatie van voedsel koeling 08 aug 2021 20:07 #1312757

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8201
Joop66 schreef :
En toen bleek dat een relais met een rating van 10A ook daadwerkelijk maar 10A aan te kunnen.

Aangezien de aanloopstroom van de koelkast VEEL hoger is, is deze zomer het relais van de temperatuur controller vast gelast.

Inmiddels is dat opgelost: ik had er nog 1 liggen, en ik heb er toch maar een 30A relais bij gezet.

Als ik thuis ben, pas ik het schema aan en post dat hier weer.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.186 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl