Onderwerp: Refit Midget 15 / Oostzeejol

Oostzeejol, Midget, Lynaes, Nordica, Danica, dat zijn de benamingen die de ronde doen. Hoe dan ook, mij spreken ze aan!

Over het algemeen: een ‘zijstag’ wordt ook wel als ‘want’ aangeduid. Een ‘bakstag’ grijpt grijpt aan nabij het achterschip, in ieder geval verder naar achteren dan het want. Zoiets als op de foto.

Duidelijk! Dan heb ik geen bakstagen.

Mijn voorstag zit trouwens wel vast met een borstbout. Misschien dat ik die ook nog vastzet met een pelikaan haak geborgd met een harpje…
Altijd wel een uitdaging, iets verzinnen wat snel los is te maken, maar wel goed vastzit (en blijft zitten)

Op onze Kolibri 560 hadden wij een pelikaanhaak aan de voorstag (we hadden een ligplaats achter een viaduct) welke geborgd was met de ring zoals bij jou. Met gehesen voorzeil hing mede de mast aan het voorlijk, dat was een geruststellend idee. Maar dat gaat bij jou rolvoorzeil niet op. Daarom is de extra borg met een sluiting een goed plan. Wellicht een idee een passende leuver/snapsluiting met een lijntje aan de preekstoel. Kan deze nooit overboord vallen.

sjoerd1981 schreef :
Toen ik nog pelikaan haken gebruikte had ik een stukje shockcord wat de ring naar beneden trok.
Bij het lossen van de haak even de ring omhoog trekken en klaar.

Mooi werk Sjoerd!
Voor wat betreft de borging van de pelikaanhaak: zou een smartpin geen makkelijke optie zijn?

Groet, Jurriën

sjoerd1981 schreef : De stag van onze schouw zit ook met een pelikaanhaak vast, omdat ik in het verleden de mast vaak moest strijken en zetten. Ik herken jouw angst, voor een ongezekerde mast, die je bedwingt met een harpje. Bij de schouw heb ik dat opgelost door een kettinkje met een Klephaak. Nu kan ik de stag alleen losmaken als ik me bewust ben van de handeling, het werkt wat vlotter dan met een harpje èn het mannetje valt nooit on het water:p

Klephaak, leuver, of smartpin, allemaal goede ideeën! Bedankt voor het meedenken!

Gebruik nu ook een stukje dubbelzijdig klitteband (smartpin idee). Werkt goed, maar bij vaak loshalen zijn ze ook zo kwijt denk ik. Maar wel de simpelste methode… heb zo’n rolletje, dus ook weer zo een nieuw stukje geknipt…

Klephaak (of leuver) is waarschijnlijk iets duurzamer, zeker met die klephaak is die tip met een kettingkje heel slim, nooit meer “plons” overboord

Foto gemaakt, ik was deze week aan boord. De kleine klemmen komen uit de voorraaddoos met onderdelen voor mijn oude stuntvliegers.

Pelikaanhaak die goed van vorm is blijft ook ongeborgd gewoon staan.
Van het draaipunt moet de bocht waarmee gehaakt wordt vergenoeg naar de andere kant gaan als de kant waar de pin van de haak zit.
De haak op de foto eerder in dit topic gaat denk ik niet ongeborgd dicht blijven.

Waterblok schreef :
Hmm, heb je een fotootje/afbeelding of link naar zo’n “goedgevormde” pelikaanhaak die zonder enige borging dicht blijft?

Pylk schreef :
Ah, mooi, bedankt voor de foto! Ga ook zo’n klephaak bestellen!

Ondertussen in het lokale tuincentrum een heel handig houten klaptafeltje gevonden!

Mijn vrouw vond hem prachtig voor in de tuin als bijzettafeltje.. ik had gelijk andere carriere plannen voor het tafeltje :









Superhandig! Klapt klein op, maar handig mini tafeltje in de kuip!

Gelijk maar ff uitgeprobeerd, mijn dochter heeft hem ook al goedgekeurd!





Bij niet gebruik staat ie lekker opgeklapt in de keuken (voor z’n bijbaan als bijzettafeltje in de tuin… )





Met een klein bootje moet je creatief zijn, ruimte is beperkt… maar nu toch een reuze leuk kuiptafeltje erbij, zeker handig met de nog te maken kuiptent…

Verder ook begonnen met het maken van een DIY buiskap…

Er komt bij meer wind/golven op groter water best wel wat buiswater over (tja, tis een klein bootje, laag vrijboord…)

Dus voor die dagen is een buiskapje wel handig…
Beetje op internet rondgezocht, en een aardig voorbeeld gevonden hoe ik het ook wel zou willen:









Bij niet gebruik (in de zomer, als het lekker warm is buiten, en korte zeiltochtjes op de Kaag) wil ik het ding er makkelijk af kunnen halen (en thuis in de schuur leggen..)

Heb gisteren de 2 schanieren al gemonteerd, net zoals het buizenframe (gekregen van een aardige forummer die ook met een refit van een oostzeejol bezig is…)





Schanieren zitten in de zijkant van kuiprand. Stevige positie, ze zitten daar niet in de weg (en zijn mooi afgerond). En weinig kans op lekkage (gemonteerd met butyltape).

Het kapje wat ik er ook bij kreeg was niet meer in de beste staat (de ruitjes), en past helaas niet, want is gemaakt voor een lage midget (wij hebben er een met “hoge” kajuit).

Ik denk dat ik wat RAL 9001 bisonyl ga bestellen en zo goedkoop een pvc buiskapje maak.
Ik weet het: buiskappen zijn niet populair op dit forum. In bisonyl waarschijnlijk helemaal niet…
Maar wel lekker onderhoudsvrij duurzaam en budgetvriendelijk
Ik ga het maar eens proberen

sjoerd1981 schreef :
Heb in de rommelbak nog 2 snapsluitingen gevonden! Met een touwtje eraan heb ik jouw voorbeeld aardig kunnen volgen





Vanavond het kajuitje helemaal schoongemaakt… zat nog vol met glasweefsel/epxoy schuurstof…
En dat is echt naar spul waar je jeuk van blijft krijgen…

Maar goed, kajuitje is weer schoon, en ruikt fris naar de dennengeur van St. marc ontvetter

Morgen de kussens erin, en andere zooi. Donderdag en vrijdag belooft prima zeilweer te worden…

Ook deze week het steigertje een beetje opknappen. Aantal plankjes zijn zo slecht dat het iedere keer spannend is of het zwemmen wordt of toch droog aan de kant…

Het zijn wel prachtige avonden om een beetje aan het bootje te rommelen…

sjoerd1981 schreef :
Toch snap ik dit niet zo goed. Ik heb ook zo'n haak, maar dan op de voorstag om de stag los te maken voor het strijken van de mast. Die gaat dan op de strijk-driehoek. De ring zit bij mij in de knik van de beugel waar op de foto dat zwarte tapeje? zit en als er spanning op de haak/stag staat wil de beugel naar buiten en gaat de ring geen kant op. Ik borg hem alleen met een dun touwtje zodat de ring niet te water gaat na het loshalen van de haak.

Zie ik het goed dat je pelikaanhaken toepast op de wanten (zijverstaging)? Mogelijk dat daar een reden voor is, maar het maakt het wel kwetsbaar, een borg is dan zeker een aanrader!

Even hardop denkend: de schoten van het voorzeil, het opwippen van een stootwil, het bewegen langs een (sluis)kade, een meerlijn langs de spanner, het zou zich zomaar voor kunnen doen dat dit soort lijnwerk de borg ongedaan maakt.

Als ik de spanner zo bekijk heb je nog schroefdraad genoeg om zonder pelikaanhaak de spanner aan de putting vast te zetten. Is voor het mast strijken alleen een pelikaanhaak op de voorstag niet genoeg? De wanten komen immers gelijk losser wanneer de mast naar achteren kantelt.

Tot zover mijn meedenken, Johan

sjoerd1981 schreef : Ze zijn moeilijk te vinden.... een plaatje gejat en probeer uit te leggen orientatie als op plaatje, links is op de boot onder en rechts aan boord boven.



Het gat voor de toggle waar de haak om draait moet onder het punt liggen waar de haak aan het schip "wil" zitten. Het beslag aan de boot zal in het meest linkse punt van de haak komen als de haak goed gevormd is.
Deze haak is bijna goed: Het gat voor het beslag ligt op de paarse lijn. Vandaar zou de haak eerst wat verder boven de lijn moeten lopen en dan met scherpe bocht naar onder en iets naar rechts.
Dit maakt dat de scherpe bocht boven de paarse lijn het meest linkse punt is waar het beslag "wil" zitten en dit zal in lijn komen met de spanner waardoor de haak vanzelf dicht blijft en de ring er losjes (!!) omheen ligt.

Ingewikkeld uitgelegd misschien, hoop dat je het kan volgen.

Waterrimpels schreef :
Allereerst bedankt voor het meedenken!

Ik moet het mastje vaak strijken. Elke keer dat ik ga zeilen ( boot ligt in een sloot vlak voor een bruggetje…)
Bij het strijken komen de zijwanten inderdaad los te hangen… zover zelfs dat ze in een lange boog in het water hangen, da’s niet echt handig, aangezien de mast pas na een half uurtje varen weer rechtop gaat (na het bruggetje is een best druk kanaal met nog meer bruggen.. kan op de Kaag of een meertje in de buurt pas weer de mast omhoog zetten…)
Dus zijwanten moeten los, en liefst dus zo snel en makkelijk mogelijk zonder allerlei gereedschap wat overboord kan vallen op een klein en wiebelig bootje

Heb nu zelfs dubbele borging, de ring wordt geborgd met de snapsluiting. En een extra stukje dubbelzijdig “klitteband” om de arm van de pelikaanhaak.

Waterblok schreef :
Prima te volgen hoor, bedankt!

De haak die ik heb is volgens het plaatje, en gelukkig dus “bijna goed”

Ik durf zelfs te beweren “helemaal goed”. Want er is een reden dat de bocht van de pelikaanhaak niet precies onder het draaipunt zit. Een klein beetje excentriciteit zorgt namelijk voor een klein momentje, waardoor de arm een beetje open wil gaan. Dat zorgt ervoor dat de ring netjes in de knik van de pelikaanarm zit. Als je de stag aanspant, is dat genoeg om te voorkomen dat de ring makkelijk verschuift… losjes is eigenlijk link, want dan kan ie onder spanning ook makkelijk omhoog (wel cruciaal dat er een knik in de arm zit)

Heb echt nog ff gezocht naar pelikaanhaken waar dat anders is, maar niet gevonden…

Ik ben ervaringsdeskundige tegen wil en dank. Ooit op 21 jarig leeftijd staand aan het roer tijdens het roeien de mast van een lelievlet mijn hoofd gekregen waar ik in een reflect nog net een hand tusssenstak. Met gebroken vinger en hoofdpijn kon ik dat navertellen. Ookzaak iemand had de pelikaanhaak per ongeluk gelost, inclusief het borgtouwje en iemand anders had eerder verzuimd de borgbout voor de mast terug te plaatsen na dat de mast weer overeind gezet was. Alle voorzieningen rond die pelikaanhaak ten spijt. Ik zou eerst gaan kijken of er ook een borg of slotbout bij of door de mast kan en die consquent plaatsen.

sjoerd1981 schreef : Naar mijn mening dus juist klein momentje nodig waardoor hij niet open gaat; dicht blijft.
Het luistert nauw maar mits "diep" genoeg aangehaakt moet ie niet vanzelf open gaan maar gewoon blijven staan.

Waterblok schreef :
Haha, mooie mening, maar die pelikaan haken (of sliphaken) ben ik nog nooit tegengekomen! Maar laat me graag verrassen als ze toch ergens te koop zijn


Zo’n sliphaak is best een aardige uitvinding…

Vanavond weer een uurtje op de boot (ligt maar 50 meter van ons huis), kussens versjouwen enzo…
Nu ook ik er toch ben dacht ik even te kijken (onder gecontroleerde omstandigeden ) wat er gebeurt als de borging van die sliphaak afgaat. Dus snapsluiting los,, velcro bandje eraf, en ring omhoog geschoven….
En wat blijkt… stag blijft gewoon staan. Sliphaak gaat een klein stukje open staan, vind dan balans, en doet verder niks.
Let wel, stag staat best aardig op spanning! Zo dus:





Ok… tikje tegen dat armpje dan. Gebeurt niks.
Arm half open. Laat weer los, armpje springt weer terug in balanspositie.
Enige manier om hem los te maken is de arm helemaal naar beneden, tegen het dekje aan, en dan wil ie wel eruit schuiven:




Kortom. Die sliphaakontwerper was zo gek nog niet. Ik sta er minder goed op, met m’n twee-dubbele borging . Nouja, elk voordeel heb z’n nadeel. Deze sliphaken mogen in iedergeval blijven

Precies zo.

Herman Hartman schreef :
Oei… wat een verhaal… m’n voorstag zit gek genoeg wel gewoon vast met een borstbout…
Als een zijstag loskomt of het begeeft gaat het mastje dwars overboord (weet ik helaas uit ervaring )

Alleen m’n zijstagen zitten nu dus met sliphaken vast. Maar…. die borstbout bij het voorstag (aan plastimo rolfokje /spanplaten) is ook niet handig. Monteren/ verwijderen gaat op zich wel.
Maar je hoort zo’n borstbout natuurlijk te borgen met splitpennen. Dit zit nu (en zat altijd) met een ringetje (zo’n sleutelhanger ring). En die kunnen wel falen/uitbuigen als er iets achter blijft hangen…
Elke keer een splitpen aanbrengen bij strijken van het mastje op een schommelend bootje is natuurlijk niet te doen…

Enige oplossing is denk ik om daar ook een sliphaak te monteren… (ff kijken hoe dat uitkomt met dat rolfokje/spanplaten…)
Nouja, na m’n sliphaak-test hierboven heb ik wel vertrouwen in die dingen

Een borst of borgbout kun je ook met schroefdraad gebruiken en een vleugelmoer met ring, zodat je er geen gereedschap bij nodig hebt. Dat met die splitpennen zou ik vergeten als dat voor elke vaartocht opnieuw moet. De splitpennen voor de verstaging die een keer per jaar los gaat worden bij mij maar een of twee keer gebruikt uit veiligheidsoverwegingen.