Onderwerp: Keuze glasweefsel voor afdichten huiddoorvoer

Ik zou grove roving of legsel gebruiken inderdaad; laatste lagen evt wat fijner, als je plamuurgebruik wilt minimaliseren. Ik heb zelf van beide zijden afgeschuind en in 2 fases gewerkt.

Hier hoe ik het in 2x heb gedaan: zeilersforum.nl/index.php/foru...nd?start=100#1374780

En 2de fase met de zwaartekracht méé:
zeilersforum.nl/index.php/foru...nd?start=125#1375053

Keperweefsel is niet nodig: dat is zeer vormbaar en handig om dubbelgekromde oppervlakken zonder plooien te bekleden, ten kostte van de sterkte.

Hier een handige laminaat-calculator: voor 1 cm heb je 18 lagen 600 g/m2 nodig:
www.composyst.com/en/material-calculator/

Lamineren is volstrekt overbodig. Gewoon twee zijden beetje aanschuinen tapeje aan de buitenkant en dan vullen met ingedikte epoxy. Voor de mooi chopped strand of katoen er in.

Nachtvlinder schreef :
Weet je dat nou wel zeker, dat van 18 lagen voor 1 cm. dik laminaat? Een paar weken geleden dacht je nog dat voor 2 cm. 53 lagen nodig waren:

zeilersforum.nl/index.php/foru...-34?start=25#1672434

Dat blijken er nu maar 36 te zijn! Maar goed: een rekenhulpje, dat helpt!

boarderbas schreef :
Een iets te snel advies, Bas. Hangt van 2 dingen af; de maat van het gat en de dikte van het bestaande laminaat.

bij een 1,5 of 2-duims praten we over gaten waarin ik toch liever wat glasweefsel zou verwerken. Ook omdat de laminaatdikte bij de boot van TS niet veel meer dan 1 cm. is.
Bij een 0,5 duims afsluiter is gewoon volsmeren inderdaad de meest pragmatisch oplossing.

Wadloper schreef :
Je hebt gelijk: de rekenhulp stond nog op carbon ingesteld. In 600 g/m2 glas heb je 26 lagen nodig voor 1 cm.

Wadloper schreef : Geen van die twee zijn belangrijk. Het enige waar het vanaf hangt is de maat van de boot, de te verwachten snelheid van de boot en hoe ver het onder water zit.

Het gaat om een Friensdhip 26. Gat kan niet dieper dan ~60 cm onderwater zitten.

Wat wordt dan het advies?

Nachtvlinder schreef :
Is nog steeds rijkelijk veel hoor. Voor BD hand-lay-up reken ik met het gewicht gedeeld door 100 in mm. Dus 600 gram = 0,6mm dat komt altijd wel redelijk goed uit.

Voor dit gat met afgeschuinde kanten zou ik rondjes uit BD knippen en lamineren van groot naar klein. Dat geeft structureel het beste resultaat (niet het mooiste maar moet toch nog geplamuurd worden.

Dit is mijn favoriet polyestershoppen.nl/glasvezel/...l-450-gr-m2-258.html en knip ik de benodigde lapjes uit. Ook voor band maar die kun je ook op maat kopen polyestershoppen.nl/glasvezel/...nd-biax-450-570.html

Overigens ben ik het wel eens met Bas voor niet al te grote gaten, 2 lapjes an de buitenkant, vullen met dikke epoxy en een lapje (of 2) aan de binnenkant.

@ Hugy: wat vind je zelf nu eigenlijk van dit filmpje en de manier waarop deze Handige Harry die gaten dichtmaakt?

Andy staat bekend om zijn grondige en nette aanpak. Lijkt me een duidelijk uitgelegde methode om de vraag van Ts aan te pakken. Werkt gewoon vullen met ingedichte epoxy en 1 of 2 lapjes ook. Vast wel....

Hugy schreef :
Dat laatste is al afdoende besproken, lijkt me, en dat is mijn punt ook niet

Andy praat teveel en te lang en waarom die twee gaten persé als één gat moeten worden behandeld, ontgaat me volledig. Om bij die werkwijze geen bobbel tussen de twee gaten te krijgen moet je een flink stuk van het originele laminaat verwijderen. Als dat gewoon gezond laminaat is, kun je daar beter afblijven. Hij overdrijft ook nogal met de maat van de afschuining rondom het kleine gat. Dat kan wel wat minder.
Ook zo'n titel als This will sink your boat; ik word er een beetje mies van.

Welke afschuining staat hiervoor voorgeschreven Wadloper?

Nachtvlinder schreef :
Dat weet jij toch wel? Je hebt het zelf tenslotte ook gedaan.

Ik heb het zelf destijds (bij een betrekkelijk kleine doorvoer0 heel pragmatisch opgelost. Ik heb er aan de binnenkant een goed met epoxy geïmpregneerd stukje multiplex van 8 mm met een flinke overlap op gelijmd en daarna van buiten af het gat met ingedikte epoxy dicht gesmeerd.

Maar als ik zou afschuinen en lamineren, dan zou ik een afschuining met een breedte van 2x de huiddikte wel genoeg vinden. En als je binnen èn buiten afschuint kan het nog wel wat minder.

Wadloper schreef :
Nachtvlinder schreef :
Wadloper schreef :
Ik weet wat hiervoor voorgeschreven staat. Vandaar dat ik mij afvraag waarom jij vindt dat wat Andy (die jij dinigrerend als “Handige Harry” wegzet) doet overdreven is.

Het is weer opmerkelijk dat er zoveel commotie ontstaat over hoe je een gat van een verwijderde doorvoer dicht maakt. Als je aanneemt dat de doorvoer geen constructieve sterkte bijdrage leverde aan de hull dan is er sprake van een hoog gehalte van gebakken lucht. Het enige waar je voor moet zorgen is dat de stop/prop die je in het gat steekt er niet weer uit valt.

Wadloper schreef : Binnen en buiten?!? Dat is alleen een goede oplossing als je om werk verlegen zit, structureel voegt dat echt helemaal niets toe.

Een gat van 10cm rond op een 26 voeter kun je gewoon dichtmaken met twee stukjes 600 grams doek en de rest met ingedikte epoxy. Dat kan meer aan dan de dynamische druk die de romp ooit zal zien. Je hoeft niet eens af te schuinen, zolang het aanhechtingsoppervlak maar schoon is en er dus goede hechting is.

3Noreen schreef :
Exact. Waarom zou je het sterker maken dan de slang die er ooit op zat?

Het énige waar je je druk om zou kúnnen maken is de bizar onwaarschijnlijke situatie dat je precies daar een aanvaring met iets puntigs zou hebben. Maar als je daar bang voor bent moet je ook geen loggever nemen. Die is van plastic. Brrr.

Een sticker van goede kwaliteit over het gat is al voldoende om de boot drijvende te houden.

Erikdejong schreef :
Een gat van rond 10 cm.? "Rond tien cm." betekent in het populaire spraakgebruik een diameter van 10 cm.

Welke op een jacht gebruikelijke afsluiter past daarin? En heb je al eens van een hyperbool gehoord?

Heren bedankt. ik ga voor deze. Ondanks dat het misschien niet nodig is, doe ik wel iets meer dan 2 laagjes. Ongeveer de helft van de totale huiddikte?! Die laagjes gaan van groot naar klein aan de buitenzijde. Het resterende gat vul ik via de binnenzijde met verdikte epoxy.

het gaat hier trouwens om het gat van een 1 1/4" en een 1" huiddorvoer.

laatste vraagje, wat is wijsheid? Ik wil het liefst as donderdag de gaten dichten. De verwachting is dan 12 graden in de middag, 4 graden 's nachts. Ik kan toch maar het beste winterepoxy aanschaffen toch?!

dyanemaniac schreef :
Zou ik inderdaad doen, dat wil zeggen: snelle harder.
Niet teveel tegelijk aanmaken. Net voldoende om pakweg 5-6 laagjes weefsel te verzadigen. Zorg voor een stevige 'backing' waar enige druk op kan worden uitgeoefend, met een stuk plasticfolie tussen de eerste laag weefsel en de backing.
Druk het verzadigde weefsel goed aan, zodat alle lucht eruit is en leg de volgende laag weefsel in de epoxy die daarbij op de eerste laag komt te staan. Het kan handig zijn om de lapjes weefsel te bevochtigen vóór je ze in het gat drukt.
Probeer in het laminaat een zo hoog mogelijk glasweefselpercentage te bereiken. Voor deze specifieke toepassing niet zo héél belangrijk, maar goed om jezelf die werkwijze aan te leren voor toekomstige toepassingen van meer structurele aard.

Nog een laatste vraag voor ik mijn bestelling ga doen:

Ik heb dus mogelijk een beetje plamuur nodig om het glad te trekken. Nu hebben ze polyesterplamuur en epoxy plamuur. De laatste is behoorlijk duurder. Wat ik ervan weet, is dat epozy waterdicht is en polyester niet. Maar dat maakt in dit geval niet zoveel uit toch? De plamuur gaat over een laag epoxy.

Of moet ik toch echt epoxy plamuur gebruiken? Of... kan ik met ingedikte epoxy ook plamuren?

Ja dat kan. Bestel dan tevens microballoons mee (de bruine hebben mijn voorkeur). Tip: plamuur tijdig na het enigszins aanstijven van het laminaat. Hoef je niets te schuren en krijg je de perfecte hechting. Als dat niet kan (kwa tijd) leg er dan een lapje peelply overheen als laatste laag.

Noballast schreef :
Ik heb nu stewathix liggen, kan het ook daarmee?

Ja kan ook maar schuurt heel slecht. Bandschuurmachine bij nodig. Haal nu gewoon wat microballoons in huis, daar werk je strakker mee af.