Onderwerp: Restauratie 16m2 (gestart in 2004)

wat is er met deze gebeurd dat die er zo bij ligt? :O onder water ofzo?

Zover ik weer heeft hij niet onder water gelegen. Hij heeft jaren lang buiten gelegen in weer en wind. Toen heeft de vorige eigenaar hem gekocht en er het oranje kleedje over gedaan en zo lag hij er weer 2 jaar totdat ik hem kocht en een warm onderkomen gaf.

Ik denk dat je hier kunt spreken van "zwaar verwaarloosd" :roll:

eerlijk gezegd lijkt mij dat wel erg licht gezegd :roll: ik zou zeggen vergeten, niet verwaarloosd :roll: :roll: gewoon niet naar omgekeken.

Hallo allemaal, even een update!

Ik zie net dat door het live zetten van mijn 16m2 restauratie blog de foto's in deze post het niet meer doen en heb dit recht gezet.

Ik ben de laatste paar weken hard bezig geweest met zowel website als ook de boot.
Vanaf nu zal ik regelmatig updates en nieuwe foto's plaatsen op www.debraak.net

Dit is één van de laatste foto's:


Mijn "Vergeten" bootje heeft al een hele transformatie ondergaan

Martje

netjes hoor!

Man wat wordt hij mooi! Een prachtige ruimte heb je ervoor trouwens.
Hoe breed is trouwens die nieuwe kielbalk?
En wat voor houtsoort blijkt het te zijn?

Ik bof enorm met de ruimte die ik mag gebruiken. Zonder een dergelijke ruimte zou niet aan zo'n project beginnen denk ik.
Ik heb afgelopen zondag even de kielbalk opgemeten 15X4cm hardhout volledig gelijmd met 2 componenten lijm. De boot zelf is volgens mij van een soort naaldhout. Ik heb nog niemand gesproken die mij precies heeft kunnen zeggen wat voor soort hout het is.

Inmiddels heb ik de kuiprand er ook opgemaakt. Daar zag ik echt verschrikkelijk tegenop maar het is gelukt.

@Brinta Je hebt je buitenkant in de epoxy heb ik begrepen. Wat ga je aan de binnenkant doen? Ik heb nog geen idee wat ik met de buiten- en binnenkant ga doen. Wat tips en of ervaringen zijn van harte welkom.

Hey martijn,

Je bent van erg ver gekomen! Erg gaaf project, moet je een echte liefhebber voor zijn (en handig). Ik ben op dit moment niet in NL, maar in januari ben ik weer in groningen. Kom graag eens bij je kijken! Ga zo door, heb met veel plezier naar de foto's zitten kijken. Succes nog met de komende stappen.

Da's een behoorlijk formaat kielbalk. Standaard is 100 x 23 mm.
Daar hoef je dus voorlopig geen zorgen meer over te maken!

Wat betreft mijn eigen projekt: hij gaat aan de binnenkant ook helemaal in de epoxy. Dat kan natuurlijk makkelijk zolang er geen dek op zit. Dan is en blijft het hout droog en werkt het ook niet meer.
Helaas kan ik daar pas volgend voorjaar mee verder.

@ 16m2kameroad:Dat kun je wel zeggen denk ik. Ik ga het zeker niet nog eens doen!
Als je in de buurt bent mag je best eens komen kijken. Stuur me maar een pm.

@ Brinta:
Ik weet het zelf nog niet. Mijn boot is kurkdroog. Wat dat betreft is epoxy misschien een goede keuze. Wel zitten er wat kieren in de romp.
Ook heb ik er aan zitten te denken om de boot eerst weer nat te maken (de romp) zodat de kieren dicht trekken en dan toch te lakken.
Heb je de buitenkant alleen gedaan of met hulp (vanwege de verwerkingstijd van epoxy)?

Morgen ga ik weer verder klussen en ga een mastvoet maken.

ik heb die van ons helemaal kaal gemaakt en 5 lagen blanke lak epifanes gebruikt aan de buitenkant. de kieren die erin zaten (hij lag ook al 2 jaar op de kant volgens de vorige eigenaar) waren na 2 dagen in het water, helemaal dicht. Zelfs zo dicht dat ie de kieren die met blanke lak gevuld waren, de lak naar buiten perste.
de binnenkant zit epoxy.

succes met de mastvoet! mooi werk...als je behoefte hebt aan foto's hoor ik het wel. Ik heb onze voet plus een stuk van de doorvoer ook vervangen.

Complimenten met je werk en je website! Heb er net even van genoten!

Inderdaad, als hij echt kurkdroog is en kaal lijkt het mij het beste hem in de epoxy te zetten. 't Scheelt je de komende jaren bakken met onderhoud en als het goed is lekt hij ook nooit meer. Openstaande kieren zou je met een iets dikkere epoxy kunnen opvullen.
Ik heb het zelf helemaal in mijn eentje gedaan. Dat is goed te doen. Steeds niet meer dan 200 à 300 gram aanmaken, in een brede bak doen en je kunt het zo met een roller aanbrengen, het smeert makkelijk weg. De temperatuur was ongeveer 20 graden, maar met een potlife van 25 à 30 minuten gaat dat prima.
Alleen denk ik dat als je de buitenkant doet, je ook de binnenkant helemaal moet doen, om inwerking van vocht uit te sluiten.

Let wel. Epoxy heeft 2 (overlappende) toepassingen in hout. Als lijm en als “conserveermiddel”. Hoe dan ook zul je de epoxy met een UV-filter moeten beschermen, dus verf/lak.

“Mijn boot is kurkdroog” Meten is weten (er zijn meters voor te koop/te leen) voor het toepassen van epoxy mag het hout i.h.a maximaal 12% vocht bevatten (check evt gebruiksaanwijzing)

Kies je voor epoxy als bescherming, dan absoluut binnen én buiten en daarna lakken/verven. Bij het restaureren van traditioneel gebouwde schepen kun je ervoor kiezen de kieren op te vullen met epoxy, maar het kan goedkoper en sneller zijn om die kieren uit te frezen, op te vullen met latten (gelijmd met epoxy) en dan af te dekken met epoxy etc. Sterker…dit is de gangbare methode (bij karveel/lattenbouw).

Als je er toch voor kiest de kieren met epoxy te vullen, probeer het zo strak mogelijk te doen, hou de druipers in de gaten en werk het af voordat de epoxy volledig hard is, je kunt dan met een verfföhn en een krabber nog heel veel “redden”. Epoxy schuren is een rotklus, los van het niet bepaald gezonde stof.

Hoe dan ook, complimenten met het lef om het te ondernemen en het werk!

Met de vochtigheid zit het wel goed. De boot ligt al 5 jaar droog in een loods. Ik denk dat het epoxy wordt. Kan je epoxy ook spuiten? Als dat kan wil ik dat misschien gaan doen voor de binnenkant.

Wat Brinta suggereert wordt door Puck bevestigd. Ik zal eens rondkijken naar epoxy producten. Het plan is om de buiten- en binnenkant van de romp in de epoxy te zetten. Het dek, luikjes, vlonders etc. wilde ik gewoon gaan lakken. Kan dit problemen geven of moet ik het dek etc. ook in de epoxy zetten?

Ik ben heel snel even wat boeken ingedoken, omdat ik gefundeerd wilde zeggen dat het me niets zegt dat je boot al jaren in een loods ligt (mijn eerste ingeving)

En natuurlijk zullen er voorbeelden zijn die het tegendeel beweren, maar ach…

De eerste vraag is nu, welke loods? Verwarmd en geventileerd(!) of “gewoon” een afdak?

Want even de theorie: (en ja, het lijkt erop dat de fabrikanten je willen pesten) Natuurlijk hout zal in de buitenlucht als het eenmaal droog is een evenwicht vinden in vochtigheid van 12 à 16 % De meeste epoxies vinden hout pas lekker onder de 12%, liefst 8 à 10…Kortom, het kan net aan mis gaan ondanks je loods.

Dan jouw vraag. Ik heb er nog niet van gehoord bij botenbouw, maar epoxy zul je ongetwijfeld kunnen spuiten. Maar mag ik dan wel een deurtje verderop staan? Het is nogal een rotspul. Hoe langer je het gebruikt zonder veiligheidsmaatregelen, hoe meer je er een allergie voor ontwikkelt en als je die allergie eenmaal hebt, werk je er nooit meer mee. Dus bij gebruik niet inademen (denk dus ook aan schuurstof!) en geen huidcontact. Kortom, astronautenpak en cabine als je gaat spuiten en iets zegt me dat je de eerste zult zijn in de amateurbotenbouw. Niet doen dus.

Dan: romp wel, dek etc niet in de epoxy.

Een lang verhaal dat waarschijnlijk niet (echt) van toepassing zal zijn. Als je tegenwoordig een houten boot bouwt (de gekken/liefhebbers die traditioneel bouwen daargelaten) bouw je bijna altijd met epoxy, zowel als lijm, als binnen en buiten bescherming. Wat je dan eigenlijk bouwt is een composiet. Heel kort door de bocht, de voordelen van hout gecombineerd met de voordelen van plastic. Belangrijk in dit verhaal, door de volledige (!) behandeling met epoxy wordt het hout vormvast, het zal dus niet meer werken.

Je bent nu een traditioneel gebouwd schip aan het restaureren. De oorspronkelijk bouw (het ontwerp) vraagt dus niet om epoxy. Deels wel de oorsprong vasthouden en deels loslaten, vraagt dus theoretisch om problemen. Je romp zal stijf zijn, je dek zal werken met lekkage tot gevolg.

Maar iets zegt me (de foto’s) dat je dek van multiplex zal zijn. Doordat dit kruislings gelijmd is zal het ook niet werken, dus het zal goed gaan. Wel wil ik je aanraden de kopse kanten van het multiplex goed te “impregneren” met epoxy, als er dan water bij komt zal het niet (zo gauw) gaan rotten.

Wel zul je, voor het deel dat je in de epoxy gaat zetten, ervoor moeten zorgen dat je alles, maar dan ook alles met de epoxy beschermt. Anders kun je toch nog op de meest rottige plek ellende krijgen.

Ps Bij nalezen lijk ik wel anti-epoxy te zijn, dat ben ik totaal niet, gebruik het regelmatig…

Ik kon het niet zo snel vinden, maar volgens mij heb ik op dit forum eens een trucje gelezen voor het checken van de luchtvochtigheid. Het was iets in de trend van afdekfolie (transparant) op de huid leggen en dan met een fohn er voorzichtig overheen gaan. Als er dan condens op het folie komt is het nog te vochtig. Houd me er niet aan vast, maar kwam ineens in mij op. Succes ermee!

Die laatste tip klopt wel, al is tegenwoordig het kopen of even huren/lenen van een fatsoenlijke vochtigheidsmeter ook niet onbetaalbaar meer. Zelf zou ik die twee tientjes er wel voor over hebben, voordat ik voor een paar 100 euro aan epoxy ga verwerken.
En ja, ik heb het weleens zonder gedaan, en dat is me toch niet heel erg goed bevallen. Epoxy hecht matig, dus hout niet droog genoeg of niet goed ontvet?

@ puck:
Allereerst wil ik je een dikke pluim geven voor je antwoord waar veel mensen iets aan hebben denk ik. echt super!

Op de foto's, op mijn weblog, staat de loods waar ik werk redelijk goed in beeld en is verwarmd (alleen in de winter). Daarnaast is er ook een kleinere ruimte die flink warm gestookt kan worden (met afzuiging). Een ruimtepak en bescherming is aanwezig maar ik zal er nog eens flink wat nachtjes over gaan slapen.
Ook zal ik eens gaan informeren naar een vochtmeter en zoeken naar de truc die 16m2kameroad aandraagt.
Onder het multiplex dek zit nog gewoon een lattendek. Het multiplex dek is volledig verlijmd en ik denk dat dit niet tot nauwelijks zal werken.

Even een resumé:
Het is dus verstandig om de hele boot in de epoxy te zetten, van binnen en van buiten (ook het dek).
Het kan geen kwaad om, in mijn geval, het dek te lakken.

het huren van een vochtmeter kost bij boels 7 euro per dag of 14 euro per week. Daar zou ik het niet voor laten.

Verder heb je ook epoxy met langere potlife, bijv. 55 of zelfs 110 minuten. Dat kan handig zijn als je alleen bent en niet te vaak wil mengen. Maar aande andere kant, mengen is ook zo gebeurd als je er routine in krijgt.

Verder heb je ook epoxy met UV filter die minder snel verkrijt in de zon. Die gebruiken ze bijv. ook voor carbon dingen die ook blank blijven. Als je dat gebruikt als laatste laag en dan nog eens aflakt met een blanke lak met een dubbel UV filter, kan dat volgens mij best prima lang goed blijven. Alleen zit je met dat je je uv filter om het jaar ofzo moet bijwerken met een nieuw laagje lak maar dat geldt ook als je alleen lak zonder epoxy gebruikt.

Buiten dat lijkt mij dat het prima gaat als je je dek alleen aflakt. Bij mijn boot zijn er ook hele delen blank gelakt (zowat de hele kuip) en dat gaat prima met de rest van de boot die in de epoxy staat. Alleen beschadigd het best snel en daarom wil ik op mijn nieuwe boot echt veel minder in de blanke lak gaan zetten

Hoi Martje,

Bedankt voor het compliment, maar blijf wel bedenken dat ik maar een one-man-band ben op één van die vele wegen naar Rome…

De Vochtmeter: Zie Philip, epoxy is gewoon te duur om te gaan gokken op een volledige romp.

Epoxy spuiten: ik zou blijven slapen tot de fabrikanten met producten in de handel komen waarop staat dat je het moet spuiten.

Maar dan…tot nu toe baseerde ik me (snel) op dit forum, ik heb nu ook (maar) een paar foto’s van je weblog bekeken. En vervolgens veel vragen en opmerkingen, ik zal proberen het gestructureerd en (vooral) kort te houden.

Ik denk dat we het station epoxy bij jouw 16m2 allang gepasseerd zijn.
Je hebt de romp al in de lak staan. Epoxy werkt alleen op kaal hout. Natuurlijk kan die er weer vanaf, maar dan zul je echt eerst de kieren moeten vullen (epoxy/latten infrezen) en dan alsnog epoxy binnen en buiten. En binnen wordt lastig volledig te dekken omdat het dek er op zit. Daarnaast zul je na die kierenvulactie weer de romp glad moeten schuren en erna weer met lak aan de gang moeten als UV-filter, epoxy met uv-filter is een optie, maar ik heb er geen ervaring mee en heb ook nog niemand gehoord die er positief (of negatief!) over is als laatste laag op een houten schip.

Tussendoor: jammer dat je het multiplexdek over het lattendek hebt gelegd. Het zal goed gaan, maar ja, zo’n lattendek is wel heel mooi en een multiplexdek zou ik (al is het maar voor het gewicht) direct op de dekbalken hebben gelegd.

Dan de kieren in de romp, nu ik ze op de foto heb gezien. Als je het schip te water laat trekken die gewoon dicht, niks mis mee. Er voor de romp met een grassproeier/doeken etc lekker doorweken kan helpen, als laatste van de dag in de kraan en tot de waterlijn laten zakken met een vlotterpomp erin helpt ook, door het water trekt het dicht en geen enkel probleem. Buiten lekker in de lak/verf en binnen datzelfde of in de olie(mix). Dat dan wel. Je zult jaarlijks wat meer onderhoud/gedoe hebben, maar vergeleken met wat je nu moet doen om het helemaal in de epoxy te krijgen volgens mij verwaarloosbaar. Ook epoxy moet je bijhouden.

Tot zover. Geen idee of onze moderatoren er vrolijk van worden, maar check voor veel van dit soort vragen ook het forum van woodenboat. Je moet even door de mengeling van engelse en amerikaanse boottermen door (en die verschillen!) Maar er is een schat aan info te vinden en te vragen. Gebruik wel google voor het zoeken, zie hun faq!

Het is even een tijdje stil geweest. Ik heb in de wintermaanden wel aan een boot gewerkt maar niet die van mij. Nu ben ik weer begonnen en er moeten nog een aantal dingen gebeuren zoals:

- Nieuwe mastvoet.
- Nagelbank.
- Nieuw roer.
- Vlonders pasmaken
- Nieuwe Vloer
- Kiel restaureren
- etc.

Werk genoeg.

Ik zal binnenkort eens een foto plaatsen van de huidige status.

Hallo allemaal,

Het is alweer meer dan een jaar geleden dat ik hier voor het laatst iets heb geplaatst over mijn eigen project. Gelukkig heb ik niet stil gezeten. De laatste maanden heb ik er veel tijd gestoken in mijn bootje. Een paar keer per week 30km (enkele reis)rijden om te kunnen klussen. Mijn doelstelling is dat ik dit jaar nog ga zeilen. Het is inmiddels zover dat ik gisteren de eerste laklaag heb aangebracht. In 2004 ben ik begonnen aan dit avontuur..
---


Bijna 7 jaar later is dit de huidige stand:


---

Wow wat een verschil!

Ik heb in de tussentijd nog een andere 16m2 gekocht die dusdanig verrot was dat deze niet meer te redden was. De tuigage, kiel an trailer ga ik gebruiken voor mijn eigen boot. In de kiel moeten nieuwe draadeinden gemaakt worden. Een nieuwe roer van RVS moet nog gemaakt worden. Verder nog wat kleine klusjes die ik gaande weg tegen kom. Mijn Blog bevat nog veel meer foto's.

Ik ben heel tevreden met het resultaat en kan niet wachten om de boot in het water te leggen. De komende tijd zal ik weer wat vaker een update plaatsen.

Groet Martje

Hoi Allemaal,

Laklaag nummer 3 zit op de boot. Volgende week laklaag nummer 4. Ik hoop met 5 lagen klaar te zijn. Maar dat is pas te beoordelen als deze erop zit. De 16m2 begint u echte te glimmen. Eind volgende week zal ik weer een foto plaatsen.

Groet Martje

Ziet er erg mooi uit, zeker als je ziet waar je begonnen bent.