Onderwerp: RPI als boordcomputer

Beste Joop,

veel succes ermee. Ik besteed er ook geen andacht meer voor je aan. Als je eenvoudig de instructie van hier volgt dan heb je een modern werkend systeem ook voor de toekomst.

Als het hier allemaal werkt, dan kan het elders ook werken. Er zijn vele voorbeelden van bij andere gebruikers.

Groet,

Bram

En kijk uit voor een haast onvermijdelijke carnaval besmetting. Dat is gevaarlijker dan een computer virus.

Brambo je reclame is goed, maar zak je hier diep weg.

De man is hulpeloos en je laat hem iedere keer in de stront zakken, gek dat hij het op geeft !

maar het is heel eenvoudig toch.


Minder zeggen dat het zo eenvoudig is en tijd steken om het voor andere heel eenvoudig te maken zou een stuk meer helpen.

Brambo, je kaartje, maar dat is niet de oplossing, want dan snap je nooit hoe je het werkend blijft houden.

Het blijft nerdware. “Heel eenvoudig” en als het niet lukt is het “bijna af, heel even wachten nog” of het ligt aan de gebruiker.

Het mooie is dat je heel eenvoudig je backup-kaartje erin kunt stoppen. Da’s niet alleen “het mooie” maar ook noodzakelijk.

Het probleem is dat je gaat 'rommelen' aan een goed werkend systeem.
If it ain't broken don't fix it!!!!!
Een navigatie plotter hoor (m.i.) niet aan het grote boze www te hangen. En als dat niet het geval is dan is updaten ook nergens voor nodig. (Meestal ,maar uitzonderingen bevestigen de regel)

Al snap ik ook heel goed dat het erg verleidelijk is om nog even dit, want dan kan ik ook ..... En dat kan ook heel goed een onderdeel van je zeil hobby zijn.

Ofwel al die wekelijkse updates, nu nóg sneller, nóg weer beter, nóg meet bits (en ook de plugins werken al bijna …) zijn voor hobbyïsten die het leuk vinden “te rommelen” aan hun systeem.

Het helpt inderdaad als de aankondigingen zonder de woorden “heel eenvoudig” maar zelfs met disclaimer gerepost zouden worden hier denk ik.

Het idee van een OpenCPN systeem wat geen WWW verbinding heeft is zeer aantrekkelijk. Echter de ontwikkelingen rond OpenCPN gaan de andere kant op. Het installeren van plugins met op een ander systeem gedownloade packages wil men verlaten ten gunstig van de ingebouwde plugin manager. Net als de te gebruiken kaarten die geüpdatet dienen te worden met de ingebouwde Chart Downloader.
Geen ontwikkelingen waar ik erg blij van word maar je kunt er niet omheen dat het die kant op gaat. Maar er is hoop. Mogelijk keert de wal het schip.

Het is eenvoudig. Er komt één plugin voor zowel ENC kaarten als rasterkaarten.

Je kunt de kaarten bestellen en direct in je OpenCPN installeren via internet. Alsmede de partitiele update later, alleen van de gewijzigde cellen.

Het bestaande alternatief blijft ook bestaan. Na de bestelling ontvang je het server adres waar je de kaarten kunt downloaden op een ander systeem en deze kaarten via een usb stick bijvoorbeeld op je navigatie systeem zetten.

De beveilingen tegen kopieeren kan met een fingerprint van je systeem (niet aan te raden) of via het systeem met de usb kopeerbeveiligings dongle. Je kunt dan de kaarten gebruiken ook op andere systemen en de beveiliging is niet meer systeem/software afhankelijk.

Alleen bij het opstarten van de kaart wordt naar de beveiliging gekeken. Je kunt daarna de dongle in een ander systeem steken met dezelfde kaarten sets.

De introductie van het nieuwe systeem plus de uitleg zal nu wel heel snel volgen.

De nieuwe plugin is al aanwezig in de versie 5.6 echter nog niet in de master plugin sectie.
Zal ook wel heel snel volgen. Als er interesse voor bestaat kun je ook de beta plugins al gebruiken.

De werking is inmiddels door meerdere gebruikers uitvoerig getest.

Bram

Ik las zojuist dat de Oesenc plugin volgens de planning op 1 maart wordt uitgebracht.

Wil je perse de plugin nu al gebruiken dan kan dat.

Je moet hiervoor in de opencpn.conf direct onder de tekst "plugins" de volgende regel toevoegen:

CatalogExpert=1

Let op ! voor de flatpak versie staat deze config elders:

home/bram/.var/app/org.opencpn.OpenCPN/config/opencpn

En uiteraard in OpenCPN de beta plugins aanzetten.

Beter is natuurlijk af te wachten. Alle plugins komen nu direct in OpenCPN. Geen losse installatie meer.

Bram

Ik wacht wel, dat is t beste

dat is flauw Rooz,
want het is heel eenvoudig!

Maar wachten is vast nóg eenvoudiger.
En tijdens het wachten kan je ook nog iets anders doen!
(iets met Windows, bijvoorbeeld )

Mijn toelichting op deze nieuwe ontwikkelingen zijn bedoeld voor geinteresserden. Graag dan een reactie op deze ontwikkelingen. De weinig grappige opmerkingen slaan nergens op.

Ik geef bovendien aan hoe je bestaande kaarten nu al kunt toepassen met de beta van de nieuwe plugin.

Dezelfde ontwikkeling geldt overigens ook voor Windows met OpenCPN 5.6.

Dit onderwerp kwam hier toevallig ter sprake. Daarom geef ik vast wat voor-informatie.

Bram

Wat heeft Joop66 er aan om te weten dat er in de toekomst mogelijk heel gemakkelijke nieuwe mogelijkheden zouden kunnen zijn.
Het doel lijkt voor Joop66 zeilen in plaats van luchtfietsen.

Zoals een vooraanstaande ontwikkelaar van plugins voor OpenCPN op schrijft.

De oude wijze waarop je plugins kunt installeren is afgebroken terwijl de nieuwe methode met de Plugin Manager maar op een zeer beperkt aantal Linux systemen werkt. Eigenlijk alleen met flatpack. Met alle nadelen en instabiliteit die met flatpack mee komen.
Totdat de Plugin Manager volwaardig is geïmplementeerd is het verstandig bij een bestaande installatie te blijven en NIET te updaten. Gooi het oude niet weg voordat je weet dat je een werkende nieuwe hebt.

Joop66 heeft er weinig aan omdat hij een raspberry gebruikt maar de implementatie van OpenCPN onder Windows is veruit de gemakkelijkste manier om een werkend geheel te krijgen.
Met Windows is de DLL hell iets uit het verleden. Met Flatpack gaan de Linux knutselaars die hell weer een nieuw leven inblazen.

Wat een onzin weer. Flatpak wordt de standaard voor Linux systemen. Linux knutselaars ?

Zoals eerder aangegeven de plugins moeten voor bepaalde releases van Linux vervaardigd worden.

Die komen ook nog van derden. Zo komt de radar plugin van nederlandse ontwikkelaars.

Die is nu al gemaakt voor de flatpak versie ops basis van OpenCPN 5.6.

Ook in Windows 11 WL komt er een Flatpak sectie.

Er zijn altijd mensen die tegen vernieuwingen zijn.

Bram

brambo schreef :
Wat bedoel je hier precies mee? Dat het de standaard wordt voor OpenCPN op Linux of dat het volgens jou de standaard wordt voor alle applicaties op Linux?

Menno schreef :
Beste Menno,

er zijn niet alleen flatpak applicaties voor OpenCPN, maar inmiddels ook voor andere toepassingen. Zoek maar even op flatpak Firefox.

Dit is slechts het begin van een applicatie die werkt in een afgeschermd deel van het OS.

Inmiddels in de bekende en populaire distributie Linux Mint Uma voor AMD64, is de flatpak omgeving al standaard ingebouwd.

Alle OpenCPN versies 5.6 werken hier in de flatpak omgeving. Debian Bullseye, Ubuntu Jammy en Mint AMD64. Alles uiteraard 64 bits.

Bram

Nu Firefox ook even geprobeerd in de flatpak uitvoering. Je moet wel even weten hoe het is te installeren. Gewoon downloaden en dan de flatpak installatie methode.

Hier Firefox ook werkend als Flatpak applicatie.

Er is automaisch ook een ikoon voor aangemaakt. Dus nu twee Firefox versies op mijn amd64 systeem.

brambo schreef :
Maar wél heel makkelijk. Zo'n boordcomputer moet niet eventjes draaien maar weken, het liefst maanden draaien zonder herstart of memory leak.

Beste 3N,

je moet begrijpen dat een afgeschermde omgeving veiliger is dan de gewone applicaties. Je kunt het eenvoudig naast je bestaande installatie installeren.

Aan je basis systeem wordt niets veranderd. Er wordt alleen een aparte "sandbox/zandbak" bij gemaakt. Daardoor draait versie 2 geheel geisoleerd van de rest.

Bram

brambo schreef :
Er was al een hele eenvoudige manier om firefox te installeren:
Krijgt het ook gewoon netjes de updates mee met de rest van het besturingssysteem.

Voor software die al in de standaard Debian-repository zit zijn Flatpak, Snap, e.d. wat mij betreft oplossingen voor een niet bestaand probleem.

brambo schreef :
Er is hier sprake van een hardnekkig verspreiden van fake informatie. Flatpack is geen afgeschermde omgeving. Daar gaat het dus fout. Meerdere versies van software bibliotheken die op het zelfde systeem draaien. Het recept voor een fuckup. Was Flatpack maar een virtuele machine. Maar dan zou je die ook kunnen draaien op bare metal en was het probleem opgelost.

Het is niet zo dat Raspberry Pi OS een obscuur besturingssysteem is. Je kunt gerust stellen dat het één van de meest gebruikte Linux versies is. Daar zou OpenCPN native op moeten kunnen draaien. Net zo als op Windows en OS X.

3Noreen schreef :
Ik begrijp er helemaal niets van.

Uit de Flatpak Wiki:

Flatpak is a utility for software deployment and package management for Linux. It is advertised as offering a sandbox environment in which users can run application software in isolation from the rest of the system.[4][5]

Flatpak was developed as part of the freedesktop.org project (formerly known as X Desktop Group or XDG) and was originally called xdg-app.[6]

Ik gebruik het RaspiOS 64 bits (rpi) op basis van Debian Bullseye. Daar kun je de OpenCPN 5.6 versie gewoon op installeren. De versie in de repository is nog niet up to date.

Alleen de ontwikkeling van de plugins voor OpenCPN versie 5.6 door derden voor deze specifieke release is er nog niet helemaal compleet.

Omdat de flatpak een en dezelfde versie is in de flatpak omgeving, werkt de OpenCPN versie 5.6 in alle Linux versies inclusief vrijwel alle plugins, waaronder de radar plugin.

Ik gebruik hier ook nog een testversie van Ubuntu Jammy Jellyfish 64 bits beta. Daar draait de flatpak versie ook op, alsmede de SignalK server.

De laatste nu ook met de nieuwe Gnome 40 grafische server, die er prachtig uitziet.

Bram

brambo schreef :
Laten we het hierbij houden. Zijn we het toch eens.

Flatpak. Pfff. Weer en extra laag er bij waar vanalles in kan en dus zal gebeuren waar ik geen overzicht over heb. Maar goed. Als t net zo goed werkt, ook best.

Efkes terug naar wat ik dus van software wil:

OpenCPN 5.6 want dan geen SK nodig om de systeem klok recht te zetten.

Plugins
Oesenc,
Otcurrent
Dash-T

En alles (ALLES!!!) released.

Dat is nu niet aanwezig.

Dus volgend jaar weer verder. Dit jaar vaar ik nog met 5.2.4. En dat is best. Want het werkt. Altijd.

Menno schreef :
Uiteraard kun je Firefox, voorzover al niet aanwezig en OpenCPN gewoon Installeren.

Waar het met Flatpak over gaat dat je met een versie op alle Linux systemen de installatie kunt uitvoeren. Dat probeer ik nu juist uit te leggen. Daarnaast werkt die ene versie ook nog geiosleerd in een sandbox omgeving.

Verder kan ik ook nog berichten dat Firefox flatpak versie het hier erg goed doet.

Nu heb ik er genoeg over gezegd.

Groet,


Bram

Dus met de flatpak versie heb je tegelijk ook alle beschikbare plugins.