Onderwerp: AvNav navigatiesoftware

Don't worry....

In principe ontwikkel je MEE (dus splits je NIET af) zolang het product stevig op zijn benen staat. Je gaat pas afsplitsen als b.v. de ontwikkelaar(s) er de brui aan geeft. Dan pak je de code op en ga je 'gewoon' verder waar het (dan dode) project gebleven was.

Dat is op zich de kracht van open source, dat je überhaupt de beschikking hebt over de code. Bij gesloten/commerciële producten houden dingen gewoon op te bestaan en verdwijnt de code, letterlijk; niet heel 'duurzaam' zeg maar.

Maar vooralsnog is AVnav een zeer gezond project. Waar ik dagelijks meer van leer kennen.

VegaMan schreef :
Avnav is fijn Heb je nog vooruitgang gemaakt met goede kaarten in de app krijgen ( enc bv) . Vraag ik puur uit eigenbelang uiteraard.

Ja, goede vraag, kaarten voor AVnav is/was voor mij een hele zoektocht zeg maar, maar heb nu wel een idee waar het naartoe gaat.

Mijn proces.... Naast de basiskaart (openseamap), was ik begonnen met de gedownloade ENC-kaarten van RWS die ik al eerder bij OpenCPN had gebruikt. Dan kom je erachter dat AVnav geen vectorkaarten ondersteunt. Diverse conversiemethodieken proberen te volgen, maar geen van allen succesvol: converteren is een zeer technisch proces waar je veel specifieke kennis voor nodig hebt.

Dan de mapproxy werkend gekregen binnen AVnav. Maar de bronnen die ingebouwd waren, daar kun je niet zoveel mee. En de RWS mapproxy-service, daar werd je ook niet blij van, qua contrast van de kaart en zo; dat terwijl de downloads wél bruikbaar zijn, vreemd want het is dezelfde bron neem ik aan. Bovendien: mapproxy = online en internet is typisch iets wat je *niet* hebt als je aan boord bent. Ja, de kaarten worden in een cache gezet, maar dat is nogal onvoorspelbaar wat mij betreft. Je zou overigens van die cache weer 'echte' kaarten kunnen maken, maar dat is een behoorlijke berg (technisch) werk waar mij de tijd/kennis/lust voor ontbreekt.

En toen kwam o-charts weer in beeld. Had al een setje o-charts kaarten aangeschaft en in OpenCPN geladen, op zich beviel me wel wat ik zag. Het was alleen de copieer-beveiliging die me niet beviel: als je systeem zou crashen, ben je die gelicenceerde download ook echt kwijt. Een dongle was met OpenCPN ook al geen optie omdat die op het apparaat moet zitten die de kaart 'serveert', in mijn geval een (waterdicht) tablet die ik in de kuip ga gebruiken. En dat is niet praktisch, een niet-waterdichte dongle aansluiten op een waterdicht tablet....

Maar met AVnav is alles anders. AVnav heeft namelijk een redelijk unieke client-server architectuur waardoor de server lekker veilig en droog in de kajuit kan blijven. En daar kan daar weer wél die dongle veilig aangekoppeld worden. En kan ik vanuit de kuip, via mijn waterdichte tablet, de kaarten raadplegen die met die dongle (op de server) beveiligd zijn. Geniaal dus. Heb een paar dagen geleden die dongle besteld, dus ben benieuwd.

Als backup wil ik nog op datzelfde tablet de AVnav-app draaien met kaarten van openseamap. Mocht de AVnav-server uitvallen, dan heb ik nog altijd een 'thuiskomertje'. Kan diezelfde combi ook op mijn foon zetten, dan heb ik zelfs 2 backups.

Lang verhaal, het korte antwoord is: ik ga o-charts/dongle op de AVnav-server zetten en gebruik de AVnav-app met openseamap-kaarten als backup. Dat is voor *nu* het verhaal maar wie weet wordt het nog anders hahahahaha

P.S.
O-charts werken nu (nog) niet in de AVnav-app, maar "men" is daar wel mee bezig. Praktisch gezien kunnen dat alleen de (licentie-)downloads zijn want zoals gezegd is een tablet/foon uitrusten met een dongle niet praktisch.

Bedankt en lekker bezig met AVnav, ik volg de ontwikkelingen met interesse.

Dat Open Sea Map is verbazingwekkend redelijk eigenlijk als backup en zit standard bij AVnav, , helaas nog geen diepte data maar daar wordt aan gewerkt.

Omdat je AVnav leuk vindt zou OpenSeaMap je ook aan kunnen spreken als je je erin verdiept. Hier wat linkjes. Wist je dat o chart NL een groot gedeelte van NL binnenwater mist bijvoorbeeld. Ook in het buitenland is OSM fijn als je opstapt ergens, wereldwijde dekking en OSM is Open Source dus heeft mijn sympathie want mooie community effort door enthousiaste mensen.

map.openseamap.org/

wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenSeaMap

depth.openseamap.org/#introduction

dehler31abc schreef : Ja dat weet ik, had al een setje o-charts kaarten en zie dat die niet verder komen dan de Moerdijk. Beetje jammer. Maar goed, je kunt vanaf daar (of eerder) 'gewoon' verder met OpenSeaMap OSM dus op zich geen probleem.
Let er even op dat wat bij AVnav zit, de *online* variant is. Als je zeker van je zaak wilt zijn, zul je dus OSM-kaarten moeten downloaden zodat ze offline beschikbaar zijn. Zelf moet ik dit nog doen (zit nog middenin mijn leerproces ).

As-we-speak, was ik al naar OSM aan het kijken. Zoals gezegd wil ik OSM gebruiken als basiskaart (voor de app maar ook voor de server). Jammer inderdaad dat de dieptes er niet instaan maar begrijp dat "men" daarmee bezig is. Als de dieptes er ook inzitten, zou OSM best wel eens een volwaardige kaart kunnen zijn waar je volledig op kunt navigeren. Met zoals je zegt wereldwijde dekking. Sowieso zie ik bepaalde info zoals b.v. brughoogtes nergens zo volledig en duidelijk als in OSM.

OSM is zoals je zegt ook open source, dus je kunt zelf informatie aanvullen of wijzigen. Nu heb ik samen met @PietO ontdekt dat er op de Noordzee voor Stellendam een boei verdwenen/verwijderd is (geverifieerd met de RWS boeien-overlay). Deze staat nog wel in OSM maar dient dus verwijderd te worden:

Eens kijken of ik die kan verwijderen met JOSM = dé tool om OpenSea/StreatMap-kaarten te passen: josm.openstreetmap.de/
(wéér een nieuw project hahahahaha)

Vrees dat als ik eenmaal bezig, je 1000 en 1 dingen gaat zien die je kunt verbeteren. Maar het magische met open source-kaarten is dat je de verbetering zélf kunt doen. Bij commerciële kaarten kun je je doorgaans alleen maar ergeren.

VegaMan schreef :
Het leuke van de AVnav Android app is dat alle Open Sea Map kaarten die je bekijkt wanneer je online bent daarna ook automatisch beschikbaar zijn offline (dus geen 4g/5g of wifi), weet niet of je dat bedoelde met downloaden maar zoniet dan heb je misschien wat aan deze tip.

Voor editing is er de Seamapeditor (ook via josm)

wiki.openstreetmap.org/wiki/Op...map/DE:Seamap-Editor

Ja klopt, AVnav slaat online data op in een cache. Je kunt dit eenvoudig zien als je de internet-verbinding van de mapproxy-plugin uitzet, want dan zie je alleen maar wat er in de cache staat. Heb dit getest met RWS-mapproxy, neem aan dat het voor OSM hetzelfde werkt.

Mijn punt is dat je dat niet exact kunt zien wát er dan in die cache zit. Bovendien: er kan iets in de cache zitten, maar je weet niet tot welk zoom-niveau. En als je dit allemaal niet zeker weet, kun je, zodra je offline bent, van een koude kermis thuiskomen.

Downloaden (van OSM-kaarten) geeft mij het zekerste gevoel wat dat betreft, dan hoef ik me niet druk ie maken of ik iets wel of niet heb. Maar je hebt gelijk, je zou kunnen vertrouwen op de ingebouwde cache; als dat voor jou voldoende is, is dat ook prima.

P.S.
Met downloaden bedoel ik dus niet de cache, maar een expliciete download:
openseamap.org/index.php?id=kartendownload&L=1

Ik heb de navionics app ernaast en daarbij trek ik mijn kieltje makkelijk op Ik gebruik dus alleen de Android versie en moet me nog verdiepen in downloaden van OSM , dat is inderdaad beter zeker als je het regelmatig ververst om veranderingen mee te pakken.

dehler31abc schreef : Had deze wel gezien, je kunt vanuit de online-kaart inderdaad op Edit klikken. Maar dan gebeurt bij mij er niks. Neem aan dat dat komt omdat je lokaal JOSM geïnstalleerd moet hebben. Moet ik nog uitzoeken.

Offtopic. Ken jouw boot wel, de Jeanneau Sun 2000, vaar daar samen met de eigenaar wedstrijden mee bij ons op de plas in Den Bosch. Geinig bootje wel, hefkiel, trailerbaar. Maar qua binnenruimte moet je wel heel verliefd zijn op je partner wil je het daar overleven hahahha.

Je zit teveel te klooien met je OS Je kunt ook online edit zonder josm maar ik heb dat zelf niet geprobeerd. De Jeanneau is klein maar dat vind ik juist leuk nu eigenlijk, ben helemaal genezen van behoefte bezit grotere boot.

dehler31abc schreef : Er is een cruciaal verschil met de AVnav-app en de -server (b.v. op een Pi)... De app (die draait op je foon of tablet), heeft van nature een internet-verbinding, zij het wifi, 4G of via een access-point. Dan is het logisch dat je kunt 'browsen' met de AVnav-app.

De server echter heeft normaal gesproken geen enkele internet-verbinding. Onderweg, zelfs al zou je gewoon bereik hebben, werkt dat 'browsen' simpelweg niet. Ja je kunt met wat kunst en vliegwerk de server een internet-verbinding geven (via een 2e wifi-dongle of zo), maar dat is niet zoals het bedacht is.

Het goede nieuws is: die OSM-download werkt voor zowel de app als de server.

Zoals gezegd moet ik me nog gaan verdiepen in die OSM-edit. Komt goed!

VegaMan schreef :
Maar hoe weet je nou wat er verbeterd moet worden?

VegaMan schreef :
Hoe gaat dat als je buiten bereik bent van 4 of 5G? Via een satelliet?

Baasklusje schreef :
Daar heeft de natuur voor gezorgd.

Zit gewoon in de cache (bij app) als je de route planning gedaan hebt bijvoorbeeld.

Wat je zegt klopt voor de AVnav-app. Maar als je (aan boord) de routeplanning op de server doet, heeft jouw device (foon of tablet) mogelijk connectie met internet, maar de server zeker *niet*; en daar gaat het in deze om. De mapproxy-plugin doet dan ook niets op een server (aan boord).

Daarom: zo veel mogelijk downloaden zodat je de kaarten ook offline hebt, eigenlijk zoals iedere plotter werkt. Dat AVnav de *extra* mogelijkheid heeft om online ook het eea te kunnen, is mooi, maar je kunt daar niet op vertrouwen, zeker als je buitengaats gaat.

Baasklusje schreef : Simpel. Je vaart ergens langs en ziet dat iets niet klopt. Heb je een voorbeeld gegeven

VegaMan schreef :
Ok.
Een boei wel op de kaart maar niet in het water. De simpele versie.
Maar die boei kan ook tijdelijk weg zijn of verplaatst.
Wat nu als een boei een paar 100 meter verplaatst is (of enkele tientallen meters).
Merk je dat dan ook, en ga je dan je kaart aanpassen?

Overigens is de boei die je als voorbeeld geeft al lang geleden verdwenen van de officiële (1800) NL kaarten.
Dat hij er nog wel is op jouw kaart zegt iets over de kwaliteit daarvan.

@BK. Je gaat weer eens offtopic icm laatdunkende opmerkingen.
Zet je even op negeer. Dag.

Ooit heeft OSM een heel mooi kastje op de markt proberen te zetten wat de dieptes aan boord zou loggen van de boten die met zo'n kastje rond zouden varen. Door het verzamelen van die data konden de kaarten dan van dieptes voorzien worden. Helaas is dat niet grootschalig van de grond gekomen. Ik denk ook dat dieptemeters van jachten niet zo betrouwbaar zijn. Ik heb zelf ook wel data ge-upload
Verder waar de dieptes er voor ons toe doen kan het snel veranderen en dus zijn er veel update's van vele tracks nodig. Maar met wat AI blijft het een leuke gedachte.

VegaMan schreef :
Je hebt een misconceptie over wie of wat bepaalt wat offtopic is. ZF is een community.

Ja, zag al jaren geleden dat ambitieuze diepte-plan van OpenSeaMap staan en had al meteen zoiets dat dat niet zou gaan werken. Ken de officiële status niet maar zie van de andere kant ook geen resultaat verschijnen.

VegaMan schreef :
Ok. Knoei rustig verder, ga je gang.

3Noreen schreef : Er is geen enkele misconceptie over laatdunkende opmerkingen.

VegaMan schreef :
Ook ik heb geen missconceptie over laatdunkende opmerkingen. Maar jij lijkt te denken dat het jou alleenrecht is.
VegaMan schreef : VegaMan schreef : VegaMan schreef :