Onderwerp: Nieuwe versie Pypilot voor RPI4 flatpak

3Noreen schreef :
Beste N3,

ik geef steeds informatie over de laatste stand van de onwikkelingen. Zoals al een hele lange tijd het geval is.

Het is geen enkele vorm van een reclame voor een bepaalde toepassing.

Je hoeft het niet toe te passen. Blijf dan gewoon bij je bestaande installatie.

Echter als je interesse hebt in de snelle vooruitgang van de software, dan kun je het proberen.

Geef dan informatie over je ervaringen hiermee.

Bram

brambo schreef : Deze opmerking past meer in het draadje 'grappen grollen'.

De titel luidt:

Nieuwe versie van Pypilot voor RPI4 flatpak.

Dat is toch duidelijk gericht voor een bepaalde gebruikers groep.

Begrijp niet wat hier nu zo lollig aan is.

brambo schreef :
Best Brambo

Het ontbreekt met de zin om de keren dat jij vind dat anderen "onzin" schrijven op te zoeken en te quoten. Maar het zijn er heel wat. Daarnaast is jouw "informatie" erg rosse gekleurd. Het betreft met hoofdzaak alleen de positieve kanten.
Op een pak wasmiddel staat ook "vernieuwde formule, wast nu nog witter" Een e-bike wordt ook aangeprezen met "Word de baas van de weg". In het zelfde rijtje past "nu nog snellere software"

Om even te duiden wat ik mis in de informatie is het volgende.
Een jaar geleden werd hier Flatpack aangeprezen.
Wat belangrijke info op dat moment was geweest voor de mensen die vooral eindgebruiker zijn, zeilers, we zijn immers een zeilersforum, is dat in ieder geval de radar plug-in,geluidskaart,en blijkbaar de Pypilot plug-in op dat moment nog niet met flatpack werkten. Dat zou mensen een hoop frustratie schelen. Die na uren zitten klooien er achter komen dat voor hun essentiële zaken niet werken.

Baralt schreef :
Bestaan er dan 2 plugins voor OCPN?
-een interface naar pypilot, waarmee je de settings vanuit OCPN kunt tweaken en
-een plugin met volledige pypilot functionaliteit die de AP algoritmes bevat en de controller aan kan sturen?

Hier wordt alleen over de eerst genoemde functie genoemd:

Je kan Pypilot via een dedicated Arduino/Pi Zero controller met Tinypilot of via een Raspberry met OpenCPN/Openplotter laten werken, In het geval van de Raspberry met OpenCPN/Openplotter is de IMU en de Motorontroller daar direct aan verbonden

dit, vooral, "eenvoudige", gehobby
blijft hilarisch
hoewel
soms extremistisch van karakter

sorry, voor de NON-bijdrage weer

Baralt schreef :
Correct, de OCPN plugin waar brambo dit draadje mee opende is dus alleen een interface naar de AP en bevat niet de AP intelligentie/algoritme. Dat is een apart stuk software dat al of niet op dezelfde machine als OCPN kan draaien.


En dit is onjuist dus:
Baralt schreef :

3Noreen schreef :
Juist de Flatpak opzet is een doorbraak. Bij de standaard OpenCPN versies was men afhankelijk van diverse aanpassingen die per release gemaakt moesten worden. Zodoende waren er diverse plugins waar je lang op moest wachten.

Met de Flatpak versie is dit opgelost. Er is een versie voor vrijwel alle Linux systemen met direct alle plugins beschikbaar. Niet meer afhankelijk van welke release er toegepast wordt.

Bovendien de Flatpak versie werkt gewoon naast de reguliere OpenCPN versie.

Dat bij introductie niet direct alles werkt is te begrijpen.

De ontwikkelingen gaan echter snel. Misschien voor sommige wat te snel.

Laat u niet afleiden door adviezen om maar niet op te waarderen.

De installatie van het RaspiOS 64 bits (RPI) direct van internet is ook weer zo'n vernieuwing. Het gehele systeem op een snelle USB 3.1 stick laten werken zonder SD kaart idem.

In het RaspiOS kun je ook nog het experimentele Wayland inschakel.

Dan werkt het nog weer sneller.

Ik heb het al eerder aangeven. Het is buitengewoon wat er alleen al aan software verberingen zijn aangebracht. Terwijl de hardware hetzelfde is gebleven.

Bram

brambo schreef :
Zie mijn onderschrift uit een eerdere post van brambo.

Bedoel je niet ONTberingen?

brambo schreef :

Ja hoor, daar zijn ze weer de Windows brigade. Wachten is nog op Helios met zijn opbouwende kritiek.

Allemaal erg interessant en nu ook nog lollig.

brambo schreef :
De openingspost is heel duidelijk je hebt het hier over de OpenCPN plug in dat is de flatpack versie van "pypilot_pi" zie github.com/pypilot/pypilot_pi
Dat is alleen een interface!!!!!!!!!!!! lees:
pypilot Plugin for OpenCPN
=======================================
OpenCPN can communicate with pypilot already via nmea to receive compass
heading, and to autopilot, and the plugin is not strictly required.

The plugin allows for configuration and tuning of the autopilot in ways
not possible through basic nmea0183 messaging. The plugin also allows
for graphical overlays of the autopilot settings directly onto the chart.

Daarnaast heb je de Pypilot software nodig zie: github.com/pypilot/pypilot
Die zit o.a in Openplotter: github.com/pypilot/openplotter-pypilot
En op basis van Tinycore kun je hem ook gebruiken op een Raspberry: github.com/pypilot/tinypilot
Er zijn nog meer mogelijkheden maar laten we dat er maar ff buiten.....

brambo schreef :
mijn comment heb je gemist..

brambo schreef :
Nee hoor helemaal niet lollig. Hier aan boord geen Windows. Maar komende winter zal ik mijn boordcomputer met Linux Bullseye moeten upgraden. Omdat de heren bedacht hebben om de voor Linux beschikbare kaarten niet meer compatibel te maken met mijn huidige versie Linux. De lifespan van nog geen twee jaar^* voor dit besturingssysteem/toepassing vind ik ver onder de maat
Ik zal van de winter één poging doen met Debian Bookworm. Anders zal het toch echt een Windows moeten worden.

Dat vind ik een ongelofelijke afgang voor Open Source/Linux/OpenCPN. Het spijt me heel erg dat ik dit moet constateren maar het maakt het vooroordeel van nerdware volledig waar. Een waardig besturingssysteem zou op zijn minst een lifespan van 5 jaar moeten hebben om serieus genomen te kunnen worden. Waarbij de noodzakelijke update's in 10 minuten/jaar uitgevoerd kunnen worden. En zeker geen volledige vernieuwing van het besturingssysteem of applicatie moeten vergen.

^(*) Strikt genomen slechts 1 jaar. Maar omdat ik in februari gelukkig mijn kaarten nog wist te verversen kan ik het nog een vaar seizoen rekken.

Hier (een vrij technisch) verslag van het inrichten van mijn Linux boordcomputer.

brambo schreef :
Windows brigade?
Besturingssystemen zijn irrelevant. Het gaat om de (nuttige) toepassingen die erop draaien. Of er Windows of een van de 5000 smaken Unix onder de toepassing zit zou niet van belang moeten zijn.

Zo heb ik zelf een stukje software gemaakt (Sailing Performance Dashboard) dat draait op Windows, op Debian Linux, op 2 verschillende Raspberry Pi architecturen (32 en 64 bits) en zelfs op MacOS.
En dat met 1 (een!) versie van de software. Geen enkele OS-specifieke code erin. Geen letter!
Als dat niet bewijst dat het OS irrelevant is.....

Maar in de nerd-wereld van al die Linux varianten weet men er al 40 jaar in te slagen steeds weer iets zodanig te wijzigen dat er problemen met allerlei toepassingen ontstaan. Zie 3Noreen en zijn kaarten.
Dat komt omdat er een onbeperkte hoeveelheid nerds is waarvan elk individu steeds weer iets slimmers wil doen dan al zijn voorgangers.
Flatpack zou daartegen wellicht kunnen beschermen, maar Flatpack levert gebundelde toepassingen af die noodgedwongen op 1 moment in de tijd moeten worden samengebundeld.
Elke dag een nieuw Flatpack ergens voor maken is ook zo wat, dus de software in de bundel loopt altijd op onderdelen achter bij de laatste (losse) versies.
We hoeven denk ik niet lang meer te wachten op Flatpacks waar ook het complete OS bij is ingebundeld. De scheiding tussen OS en applicatie helemaal verdwenen.....

3Noreen schreef :
Laten we geen dingen door elkaar halen. Dit gaat over een externe -deels niet open source- plug-in die voor OpenCPN wordt gemaakt. Dit heeft helemaal niets met Linux of met Open Source van doen. Juist omdat de plug-in niet volledig open source is, zul je bij de ontwikkelaar van de plug-in moeten zijn..

Debian Bullseye wordt gewoon ondersteund de komende jaren. Updaten gaat met “apt update” in 10 minuten en zelf een upgrade naar een nieuwe versie kan met een “apt dist-upgrade” in een half uurtje.

-rene- schreef :
Zo iets als de klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt ? Je moet voor de zee kaarten bij de uitgevers daarvan zijn. Die stellen bepaalde eisen.

Door te upgraden naar Debian Bookworm middels apt dist-upgrade lijkt me een heel slecht plan. Lees even na wat Menno kortgeleden hierover schreef op ZF. Je bent de plugins dan kwijt.

3Noreen schreef :
Dan moet je dus bij de uitgever klagen. Bij ocharts is dat ook de maker van de plug-in. Heeft dus niets met Linux of OpenCPN te maken. De OpenCPN/open source community kan ook niet echt helpen aangezien een groot deel van de plug-in closed source is.

quote="3Noreen" post=1402328]
Door te upgraden naar Debian Bookworm middels apt dist-upgrade lijkt me een heel slecht plan. Lees even na wat Menno kortgeleden hierover schreef op ZF. Je bent de plugins dan kwijt.[/quote]

Dat kan best. Als de plug-ins niet voor Bookworm zijn gebouwd dan lijkt me dat niet meer dan logisch. Flatpak lost dat kennelijk op. Zakelijk zou ik Docker gebruiken om dit soort applicaties met OS afhankelijkheden te verpakken.

-rene- schreef :
Ik kan me niet van het idee afkomen dat je absoluut geen notie hebt waar je over schrijft. Behalve het gebruikelijke stramien van de nerdware adept. Wat ongeveer zo luid "Werkt het niet dan ligt het aan jou en kan onmogelijk aan de nerdware liggen. Eerst raad je aan om een dist-upgrade maar als dat blijkt onzin te zijn gooi je het over een andere boeg. Stuurt me vrolijk van het kastje naar de muur.

Maar het is hier een zeilers forum. Het ligt voor de hand dat je waterkaarten wilt gebruiken op je boordcomputer. Hoe denk jij dat je dat voor elkaar gaat krijgen met Docker ?

De meesten van ons zeilen niet zakelijk

-rene- schreef :
Eerst moet ik bij de maker van de plugin zijn volgens jou. Maar nu opeens bij de uitgever van de kaarten. Weet je eigenlijk wel waar je het over hebt ?

Leuk draadje dit, ik wordt steeds blijer met mijn WINGPS op een Windows 7 PC

PvO schreef :
Helaas moet ik je zo langzamerhand hier gelijk in geven. Maar ik ben zelf niet zo snel van begrip en moest leren door fouten te maken.

3Noreen schreef :
Misschien heb je gelijk en is Linux niet voor iedereen. Niks mis mee. Waar het mij om gaat is dat jij een OS en volledige open source community afkamt omdat je een plug-in, die notabene niet volledig open source is, niet meer kunt gebruiken.

Linux en Docker zijn mijn dagelijkse toolbox om systemen te bouwen voor o.a. pensioenfondsen. Die draaien aanzienlijk langer dan de meeste software projecten. Ken je Docker?

Maar inmiddels is het mij wel duidelijk. Het gros van de mensen doet er het best aan een CF kaartje aan Brambo te vragen als ze met OpenCPN op de Raspberry willen werken. Ben je in één keer klaar. En anders een kant en klare plotter te kopen.