Onderwerp: Gasdetector butaan/propaan

Als jij het verschil tussen een boot en een carvan niet weet

En dat een apparaat het gewoon moet doen waar hij ook staat slaat nergens op er is kwaliteit verschil verder heb je nog eens aparte veiligheid’s eisen.

Dat een apparaat van 55 euro zijn werk zal dien geloof ik wel maar voor hoe lang en waar om zijn er zo veel prijs verschil ga maar de apparaten naast stelkaar leggen en haal ze uitklaar

Wij monteren geen goedkope en simpele gasdetectoren

De verschillen oa kan men meerder sensor’s platen op een apparaat en ook de sensor’s die in de bilge worden gemonteerd zijn van stevige en betere kwaltijd

Maar goed wij moet volgens bepaalde eisen werken wat een ander doet moet hij zelf weten maar goedkoop kan duur koop zijn.

Mvg Fer

Tja, het is al een discussie die regelmatig terugkomt en terecht want het gaat hier toch over een stukje veiligheid en is het allerbelangrijkste toch ?.Jammer dat men altijd, als het over de veiligheid gaat ,direct met de kosten rekening houdt. Ieder jaar gaan er diverse schepen de lucht in omdat men gas aan boord heeft. Wie haalt het dan nog in zijn hoofd om gas te installeren ? Toen ik mijn schip kocht heb ik allereerst de over en het hele gassysteem eruit gehaald en ben op een Origo spiritus apparaat gaan koken, zelfs met gloei onsteking op de pit. Werkt perfect !

Voordelen:

1. GEEN gas aan boord !
2. Geen geleuter met gasdetectie waarvan je altijd maar moet afwachten of deze het doet. Calibreren, ho maar !!
en een spinnetje wat in je meetpunt kruipt en het is over met de meting.

@Fer, of het een boot of een caravan is kan ik nog wel zien dus dat verschil ken ik. Wat ik niet zie is waarom in een caravan een zogenaamd goedkope gasmelder zou voldoen en in een boot alleen maar een dure. Je beweert wel iedere keer dat producten die je verkoopt beter zijn dan andere, goedkopere, maar laat dat nu eens zien met vergelijkende tests en niet met die van de fabrikant van het desbetreffende product.

Ik ga een nieuw topic in deze rubriek aanmaken welke handelt over gas aan boord, voor- en nadelen
De inhoud van dit topic gaat immers niet meer over een gasdetector zoals topicstarter bedoelt heeft.

Wie daarentegen inhoudelijk nog iets kwijt wilt of toe te voegen heeft over butaan-propaan detectie blijft natuurlijk welkom.

Verder:

De laatste reactie van Julius254 ik dit topic heb ik hier geplaatst.Wie verder wil met de discussie óf dat gas aan boord veilig is kan in bovengenoemd topic zijn mening en argumenten kwijt.

Ik verkoop niets ik monteer allen

Als men een goed gasdetector wel dan is onder ander BEP Gasdetector 600-GD te koopt bij kniest.nl kost ongeveer 225 euro

Verder is er nog Vetus maar die kost al gauw honderd euro meer

Men mag zelf bepalen hoe veel je er voor uittrekt mij maakt het niet uit hen hieraan geen enkel commercieel belang.

Mvg Fer

Mijn reactie was deels wel degelijk bedoeld om in te gaan op de gasdetector ondanks dat ik ook op wat andere statements heb gereageerd. Dus eigenlijk hoort dat gedeelte hier wel in thuis..

Een afspliting is verder ook aardig uiteraard maar in mijn reactie reageer ik op bepaalde statements en indien die verplaatst is heeft het geen toegevoegde waarde meer.

Ben ik met je eens. Voor een nieuwe lezer is het verband weg.

Ik heb deze besteld. Ik ga ze vrijdag ophalen. Ben benieuwd of dit een beetje werkt.
Ze zouden voldoen aan EN 50194 (Elektrische toestellen voor de detectie van brandbare gassen in woonhuizen).

Gr.
Bart

Smooth Operator schrijft:Ja, die werkt, zie mijn eerdere post.

Kom ik er toch nog een keer op terug. Hoe test je de gaskop ? Bij hoeveel LEL % geeft de kop alarm en hoe controleer je dat ? Veiligheid aan boord is goed maar moet wel geborgd zijn denk ik. Puur een gaskop plaatsen en dan denken "het zit wel goed"is een misvatting gebleken inmiddels toch ?

svalk schrijft:
Wat is nu weer een gaskop?

--
stegman

lodewijk stegman schrijft:
Een gaskop zal wel een vakterm zijn.
Volgens de handleiding moet je de gasmelders kunnen testen door er in de buurt wat aanstekergas te spuiten. Dat ga ik in ieder geval maar eens proberen. Volgens dezelfde handleiding geeft het apparaat een alarm af bij 6% van de concentratie die normaal tot een ontploffing zou leiden (is dat de LEL?).
Ik heb geen idee wat de waarde daarvan is in de praktijk. Ik heb niet de illusie dat het plaatsen van twee gasmelders de gasinstallatie in mijn boot nu opeens veilig maakt. Het voegt wellicht iets toe aan (mijn gevoel van) de veiligheid. Feit blijft dat mijn installatie niet aan de eisen voldoet en dat vervangen door een spiritus-toestel volgend jaar voor mij de beste oplossing blijft. Wel jammer van de vers gebakken broodjes. Tot die tijd doen we maar vooral voorzichtig (alle afsluiters dicht als het gas niet gebruikt wordt) en voegen de - niet al te dure - gasmelders misschien nog iets toe.

Groet,
Bart

De gaskop is het ding dat gas meet dus wat je in je bilge hangt
Een goede en dus duurdere gasdetector laat ook op een display zien op de gaskop geen storing heeft.

Mvg Fer

Smooth Operator schrijft:



Volgens de handleiding moet je de gasmelders kunnen testen door er in de buurt wat aanstekergas te spuiten. Dat ga ik in ieder geval maar eens proberen. Volgens dezelfde handleiding geeft het apparaat een alarm af bij 6% van de concentratie die normaal tot een ontploffing zou leiden (is dat de LEL?).
Ik heb geen idee wat de waarde daarvan is in de praktijk. Ik heb niet de illusie dat het plaatsen van twee gasmelders de gasinstallatie in mijn boot nu opeens veilig maakt. Het voegt wellicht iets toe aan (mijn gevoel van) de veiligheid. Feit blijft dat mijn installatie niet aan de eisen voldoet en dat vervangen door een spiritus-toestel volgend jaar voor mij de beste oplossing blijft. Wel jammer van de vers gebakken broodjes. Tot die tijd doen we maar vooral voorzichtig (alle afsluiters dicht als het gas niet gebruikt wordt) en voegen de - niet al te dure - gasmelders misschien nog iets toe.

Groet,
Bart[/quote]

Bart het is mijn duidelijk dat je gasstel niet veilig is en dat je een oven heb dit zo je kunnen vervangen, ik zie regelmatig aanbiedingen door dit soort combi apparaten dan kan je gewoon lekker broodjes uit de oven blijven maken.


Of wil je van het gas af?

Mvg Fer

Smooth Operator schrijft:
Maar zo moeilijk is het toch niet om je installatie veilig te krijgen. Alles uitvoeren met koperpijp, een paar korte stukjes slang, thermische beveiliging en jaarlijks ff je leiding afpersen en controleren of 'ie niet lekt. En als je de installatie niet gebruikt gewoon de afsluiter op de fles dicht.. klaar. Ik zie geen enkele reden om de zaak te vervangen door een spiritusstel....

De TS heeft een zeeschouw. Dat betekent heel vaak, dat het niet mogelijk is een correcte gasbun op een mooie manier BOVEN de waterlijn te maken. Je moet tenslotte met de bodem zeker 20 centimeter boven de waterlijn blijven om zowel afschot als veilige hoogte van de opening boven de waterlijn te realiseren.
Tel daarbij de hoogte van eengasfles op, en het zal duidelijk zijn dat het achterhuisje van een schouw geen ruimte voor normale gasflessen biedt, hooguit voor campinggaz.

LEL = Lower Explosion Limit dus als je op 6% zit dan is dat perfect want bij 100% krijg je een explosie als je een ontstekingsbron erbij hebt. ( vonkje van een schakelaar o.i.d.) Je kan er een aansteker bijhouden maar hoe weet je dan dat de gasmelder/gaskop bij 6% afging en niet bij 85%. Het is zoals gezegd schijnveiligheid (= veiligheid voor tussen de oren) zolang je eea niet kan testen en calibreren c.q. afstellen zijn gasmelders weinig waard in mijn ogen. Mischien vergezocht maar beter dat dan naief.

Tsja........

En nu gaan we weer een hele discussie krijgen over hoe veilig gas is zucht

Laat het duidelijk zijn dat als een gas installatie is gekeurd en deze periodiek gekeurd word en ook nog eens goede gas melder aan boord is dat een gas installatie gewoon veilig.

Het is trouwens jammer dat als dit bij een woonhuis gebuurt dat je daar niet overhoord hoe vaak word bij jou tuis de installatie na gekeken en wanneer heb je de gas slang van de fornuis vervangen


Overigens het probleem met de koelkast is vaak dat deze nooit van zijn plaats worden gehaald gaat woordoor koelroosters en dergelijke verstopt raken.

En dit onder vang je weer met een keuring dan moet men de koelkas verplaatsen en schoonmaken


Mvg Fer

Fer,ik denk dat een woonhuis iets anders is dan een boot toch en het waarom hoef ik je toch niet uit te leggen waarom gas daar zo gevaarlijk is ?

Nee dat hoef je niet uit te leggen maar ik wel hiermee een punt maken. dat als het om gas op de boot gaat dat er soms paniekerige word overgedaan en als het om thuis gaat men noooooit naar de installatie omkijkt


Mvg Fer

Het aardgas heeft een andere invloed op het rubber dan propaan of butaan. Daarom worden andere type's slang gebruikt met een wanddikte die groter is dan voor propaan of butaan.
Als je gewoon zorgt dat de installatie goed is, zelf doen of laten doen als je de kennis niet hebt, dan hoef je je niet druk te maken over keuring of niet goed functioneren.
We gaan weer verzanden in de welles en nietes over installaties.
Gas wordt niet per definitie veiliger als er gekeurd is of aan een gasmelder gekoppeld is, dat is ONZIN.

ONZIN keuring zijn er om de boel veiliger te maken ik weet niet hou oud jij bent maar ik ben nog van de tijd dat er geen APK voor auto’s was en de autos zijn toch echt veiliger geworden daar door

Iemand de een gas melder en keuringen ONZIN vindt weet niet waar hij het overheb en vervuild dit form met ONZIN

Als er mensen zijn die duidelijk informatie willen hebben over gas installatie dan heb ik wel wat pfd en wodrs file


Dit topic is voor mij gesloten het gaat nergens meer over


Dit topic is voor mij gesloten het gaat nergens meer over

Fer, misschien toch je verkeerde bril op of wat meer geduld nemen.
Er wordt gesteld dat door het keuren e.e.a. er niet perse veiliger op hoeft te worden het is ook hoe men er mee omgaat etc. en dat is natuurlijk een waar heid als een koe. Trouwens nog een vergelijking tussen huis en boot is dat propaan en butaan onder een veel hogere druk ( fles) staan dan het aardgas in de keuken en bovendien is de calorische waarde van propaan/butaan vele malen hoger dan van aardgas. Dus zijner weer andere gevaren dan bij aardgas toch ?

Moeizaam proces... een topic starten over een gasmelder en vervolgens tot tweemaal toe verzanden in een zinloze discussie over de (on)veiligheid van gas aan boord en de voor- of nadelen van spiritus boven gas.
Mij valt op dat het steeds dezelfde personen zijn die het niet kunnen laten hun ongezouten mening overal tussendoor te moeten gooien en daarmee een door mij zinnig bedoeld topic volledig om zeep te helpen (en die personen schijnen dan ook nog professioneel bij de watersport betrokken te zijn). Wie de schoen past, trekke hem aan...
Voor alle duidelijkheid: jullie kennen de situatie bij mij aan boord niet en ik ben zelf degene die afweegt of het aanpassen van de gasinstallatie of het vervangen door spiritus zinvol is of niet (en of de kosten opwegen tegen de baten). Ik acht mezelf prima in staat om daarover een beslissing te nemen. Jullie adviezen zijn ongetwijfeld goed bedoeld, maar daar had ik niet om gevraagd. Slechts een enkeling (zoals Free Bird) reageert met een zinvol antwoord op mijn vraag over gasmelders (waarvoor mijn dank).

Ergo: sluit dit topic s.v.p. af. Ik ben er klaar mee.
Ik volgde zit forum tot nu toe met veel plezier, maar na een paar van dit soort ervaringen begin ik te twijfelen of ik mijn tijd beter niet in andere zaken kan steken...