Onderwerp: Solo zeilen is makkelijker!

heesterman schrijft:
Ja, hardstikke leuk, natuurlijk. Maar ik wil het ook wel eens zien bij 15 knopen wind en meer. Of beter gezegd: met een beetje serieuze zeegang.

Nou heb je wel 1 voordeel met deze stuurhulp: een windvaanbesturing is altijd sneller dan een electronische automaat, door de directe overbrenging. Bij een beetje zeegang is bijvoorbeeld een ST 1000 al snel te traag. En dat was in dit geval mijn uitgangspunt.

Nadeel van een windvaanbesturing is dat het ding alleen perfect werkt op groot open water waar de windrichting constant is. Op de Friese meren bijvoorbeeld en speciaal in de nabijheid van oevers kan de wind nogal eens in richting varieeren en zal de boot geen rechte koers varen.

Is zo'n windvaan eigenlijk ook te gebruiken bij windstilte en varen op de motor (wind recht van voren)?

--
stegman

Lodewijk Stegman schrijft: Bij een beetje zeegang is bijvoorbeeld een ST 1000 al snel te traag.""

Dat ding kun je toch instellen op reactietijd?.

Ik heb tot op heden alle maten vanaf nul opgeleidt. Belangrijste taak die ik ze als eerst leer is optreden als stuurautomaat en zonder aarzelen reageren op mijn aanwijzingen. Gaat eigenlijk altijd prima. Ik heb er nooit last van zoals de starter van de topic. Ik heb meer moeite met mensen die denken een week op een zeilschool zijn geweest dat ze weten hoe het moet en eigen initiatief gaan vertonen. Ik geef mischien graag les, ondanks het gegeven dat ik mijn het meeste zelf uit boeken heb aanngeleerd.

Groet,

Hooger

Ja Hooger, vooral dat zonder vragen direct reageren. En niet alles tegelijk willen doen maar stap voor stap. Eigenwijs? dan maar klungelen op eigen bootje, niet zeuren over ontstane schade of andere problemen. Door scha en schande wordt je wijzer maar dat hoeft niet als je kunt luisteren en orders wilt aannemen en uitvoeren.

Proost schrijft:
misschien wel, maar de beweging van de motor en arm is te traag.
de z.g. hard-over tijd (van ene eind naar andere) is te lang, en heel erg lang vergeleken bij die van een mens! Dus hij reageert misschien wel direct, maar met een te slappe langzame beweging. Dat bedoelt lodewijk, ik weet het zeker
(hij zegt het alleen wat onhandig )

groet
t

Proost schrijft:
als je dat doet leer je weinig. de leraar heeft ook geen idee wat je wel en niet weet, je doet immers precies wat hij zegt.
En dan denkt de leraar dat jij het geleerd hebt.....want je doet toch wat hij zegt, immers...
Zo kan ik een chimpansee ook leren zeilen, of een varken. Maar die zie ik dan nog niet solo op z'n 14e de wereld rondzeilen...

groet
t

lodewijk stegman schrijft:

Capolavoro schrijft:
Dat is inderdaad wat ik bedoel.
Die reactietijd is ook tot op zekere hoogte instelbaar; de 'seastate', zoals Raymarine dat noemt. Dat is de koppeling die Proost kennelijk legt: zeegang en seastate.
Het punt is eigenlijk de combinatie van boot en automaat. Bij een langkieler zou de ST 1000 snel genoeg kunnen zijn. Bij een vinkieler met een balansroer is ie dat, onder wat zwaardere omstandigheden, meestal niet. Bij de ST 2000 is de 'hardover'-tijd al bijna twee keer zo snel. Reden om eventueel, zelfs bij een boot van een ton, voor de die versie te kiezen. Waarmee ik overigens niet wil beweren dat die automaat wel onder alle omstandigheden afdoende is.
Er zijn nogal wat schippers die op een 30 voeter tevreden zijn met een ST 1000, maar die sturen dan waarschijnlijk boven de 4 bft gewoon met de hand.
Aan de wind is het probleem wat minder dan voor de wind. Maar het is zodanig dat ik bij een beetje zeegang niet graag zou spinakeren met de automaat als stuurman.
Iedereen met een beetje zeilervaring weet dat sturen met zeegang voor de wind veel lastiger is dan onder dezelfde omstandigheden voor de wind. Dat geldt dus ook voor stuurautomaten.

--
stegman

heesterman schrijft:
Op de motor varend zonder wind heb je altijd je vaartwind van 4 - 5 knopen. Dat was eigenlijk wat ik bedoelde. Maar indirect beantwoordt je mijn vraag wel. Recht in de wind doet ie het dus ook.

Voor wat betreft spinakeren met wat meer wind op een stuurautomaat (welke soort dan ook) zijn we het eens, lijkt me.

--
stegman

lodewijk stegman schrijft:
je hebt zeker je dag niet?
wat bedoel je, zeg het maar tegen mij,dan leg ik het hier wel uit

groet
t

Op de motor zonder wind heeft een windvaan geen zin, dat komt neer op het vastzetten van het roer. Enige verandering in gewichttrim zal de koers veranderen. Er is dan geen echte wind om die verandering te corrigeren.

Maar met wat meer wind gebruik ik 'm ook op de motor. Echter is alleen in de wind een stabiele koers (mist voldoende vooruitgang), andere koersen geven meer zig en zag. Maar dat kan prima zijn als je bijv stootwillen wil ophangen oid.

Capolavoro schrijft:
Heheh... Iedereen met een beetje zeilervaringen weet dat hier wordt bedoeld: sturen met zeegang voor de wind is veel lastiger dan onder dezelfde omstandigheden aan de wind.

Dus hoe moet ik die zeilervaring van jou interpreteren..?

(stegman doet niet aan smilies..)

--
stegman

lodewijk stegman schrijft:
het kon ook betekenen: voor de wind zonder zeegang....
tenminste, dat zegt mijn 50-jarige zeilervaring

groet
t

heesterman schrijft:
Dat eerste realiseerde ik mezelf inderdaad niet direct. Het ding werkt natuurlijk toch op de schijnbare wind.

Wat slingeren is natuurlijk niet erg als het alleen maar om gaat even de handen vrij te hebben.

--
stegman

Er zijn boten die prima op de automaat kunnen met een spi op, ook met VEEL wind. Kijk maar naar alle solo-zeilraces. Er zijn ook boten die met bijna geen enkele automaat op koers te houden zijn met de spi op en wat meer wind. Dat zijn meestal boten die zichzelf vastzuigen op de rompsnelheid, een planerende boot is veel makkelijker op koers te houden door een automaat. Bij een boot die vastgezogen zit op z'n rompsnelheid moet je al voor de golf of de vlaag komt veel roer geven om vast momentum de goede kant op te genereren. Hoe goed een automaat ook is, die zal pas reageren als ie met z'n sensoren detecteert dat er iets verandert, dan ben je te laat.

Overigens lukt op zo'n boot even op de automaat om een broodje te smeren ook wel hoor, al dan niet op een tijdelijk wat veranderde koers, maar daarna zal je heel snel weer zelf het roer pakken. Met de schootjes vast kan je dan heerlijk achter je spi aansturen.