Onderwerp: het is weer zover helaas.....

Polybri schreef :
Dat dachten die twee ervaren valkzeilers een jaar of tien terug daar ook, zelfs een maand later in het seizoen, het was rond 30 april. Helaas heeft een van de twee het toen niet overleefd, dus ik snap best dat ze met alle toeters en bellen daar uitrukken.

Polybri schreef :
Hi,

Ik weet niet of je het wel eens geprobeerd hebt, maar ik kan je uit eigen ervaring zeggen, dat het niet meevalt, zeker niet als je het voor het eerst probeert en helemaal niet als er golven staan....

Een valk is logger dan je denkt, zeker met zeil op. Als je hem al overeind krijgt met vier man, is het maar afwachten wat er gebeurt als 'ie weer rechtop staat.

Wij (vier zeer ervaren zeilers die een knullig foutje maakten) hebben het in ieder geval na twee keer doorslaan opgegeven en ons laten redden.

Nog niets weer gehoord, dus het blijft een vaag verhaal.

Gr, Arent

arent ned508 schreef :
helemaal juist. een volgelopen valk, 16m2, randmeer, sailhorse etc ligt met het dek op waterhoogte en heeft geen enkele stabiliteit.
het gewicht van mast en zeil zijn al voldoende om weer te kenteren.

groet
t

Heb er twee zien omslaan.
Beide kregen ze met behulp van een andere "motor" boot weer overeind. Kenterde direct weer. De schoten los gooien had natuurlijk enorm geholpen.... maar toch.
Heb er nog ergens een vaag filpje van vanuit onze vorige Roomboot.... effe zoeken..
Ik noemde het een bm bleek een valk...



Was na een zeer korte periode van windkracht 8 op 17-10-2009

Grappig eigenlijk...

gaan we het ineens over omslaan met Polyvalken hebben.

Ik heb in de ongeveer 10-15 jaar dat ik bijna dagelijks op of bij het water was, eigenlijk nog nooit iemand zelfstandig een polyvalk zien rechtzetten.
Je moet ten eerste al zorgen dat de zeilen zijn gestreken/ingerold, dat verzin je niet zomaar, maar het maakt een enorm verschil.

Ooit is bedacht (moet je maar weten) dat het handig zou zijn om het gewicht van een volgelopen boot laag te houden; vandaar dat een Polyvalk zo'n grote kielbak heeft. Hoora haaft destijds 3 kratten beugeltjes van een bekend biermerk gebruikt als maat voor de kielbak bij het maken van de plug van de Hoora-valk-binnenschaal. Afgezien van het praktisch nut tijdens een zeilvakantie, betekende dit ongeveer 200 liter water op een laag punt als de boot rechtopgezet was.
Het is toen (1997) ook getest met twee personen; was mogelijk, maar het werd wel gedaan in de luwte en de boot had niet eerst een kwartier d kans gehad om met de gaffel in de blubber terecht te komen

De praktijk van omslaan met harde wind is dus wel wat weerbarstiger, dan de meeste mensen (willen) geloven.

Ik heb het ooit uitgeprobeerd, toen we een wedstrijd voeren, in een bui iets te lang doorzetten en de fok niet meer uit de klem kwam in een vlaag.
Je ligt zo om, en een Ottenhome-valk met dichtgekitte kielbak, heeft het gewicht zo hoog zitten, dat je op elke golf dreigt door te kenteren.
Het was geen doen; gelukkig was er nog een telefoon droog en konden we hulp regelen (het was 's nachts om een uur of 1 )
Sorry, ik zal het noooooooit weer doen, maar ik geloof niet dat het overdag zoveel beter zou zijn gegaan.

Gr, Arent

PS, de politie denkt dat iedereen lekker thuis bij moeders is, en niet naar het journaal kijkt of zo, ze laten het voor wat het is.

Ik was zaterdag op het Heegermeer en er stond een behoorlijke golfslag, hoewel het op het Sneekermeer erger was. Het was wel goed om te zien dat de politie en brandweer iig snel en met groot materieel uitrukte. Wij zagen continu 2 helikopters laag overkomen en er waren meerdere boten van de politie op het wat. Die waren zelfs zo vriendelijk om mijn overboord gewaaide waterkaart uit het water te vissen. Gelukkig is het goed afgelopen.

een makkie is het niet, maar met 4 man moet het te doen zijn. de omstandigheden waren verre van prettig, en het is een toer, maar het kan echt wel, en blijkbaar is het ook gelukt. Of ze zijn nooit omgegaan...
Maar wat ik eigenlijk bedoelde is dat 4 ervaren zeilers (zelfs onder dergelijk omstandigheden) niet 1,2,3 zullen verzuipen. Je mag toch ook aannemen dat een ervaren zeiler met windkracht 6 in een open boot een zwemvest draagt.

Ik ga ervanuit dat er nooit iets is waargenomen.

Omgaan is één, rechtop krijgen is twee, daar moet je wel enige ervaring in hebben en een polyvalk is zwaar, om die onder vervelende omstandigheden recht te krijgen is een hele kunst. Hoe vaak bent u zelf niet doorgekenterd, zelfs in lichtere boten dan die polyvalk totdat u het kunstje leerde beheersen?(als u tenminste open boot heeft gevaren)

Zoals ik in mijn reactie al eerder opmerkte, de zoekactie was naar ik meen toen nog in volle gang, is dat zo'n polyvalk normaliter blijft drijven.
Ik vond het vreemd dat die bij het zoeken niet werd aangetroffen.

Gewoon gelukkig dat er niets is gebeurd, loos alarm, maar goed dat er alert werd gereageerd, met die lage watertemperturen is een paar minuten voldoende om te verzuipen.

groet,
Hans

Polybri schreef :
jij neemt veel te veel aan en kent veel te weinig feiten

groet
t

zou de alarm gever een gefrusteerde donateur van het redings fonds zijn geweest?
wou een keer zien of het werkte en had "waar" voor zijn geld

Polybri schreef :
En hoe verklaar je het dan dat 2 edities geleden Hans Horrevoets is verdronken? 15 zeer ervaren zeilers op een boot en toch was ie 1, 2, 3 verzopen... En zo zijn er nog legio voorbeelden te noemen van zeer ervaren zeilers die zomaar verdronken!
Onderschat het risico van fikse golven niet als je te water gaat, laat staan odnerkoeling! Het water is nog goed koud hoor!

En aannemen dat huurders zwemvesten dragen in een polyvalk? Ik heb dat nog bijna nooit gezien hoor, dus dat is een slechte aanname!

Groeten,
Johnnie

Capolavoro schreef :

daar houden we het op. okee?
grt.
A

Ook nu weer mis, volgens de Telegraaf een 60jarige zeiler vermist op het Braassemermeer. Mocht het juist zijn, sterkte voor de familie.

en ook de eerste grote BOEM, een motorboot met een grote gasontploffing.

Je kunt er bijna de kalender op gelijk zetten, Pasen = Boem!

groet
t

En gisteren 20 mijl ten westen van "Belle île" (Bretagne) een aanvaring tussen een visser en een chemietanker, vissersboot gezonken, de schipper van de vissersboot niet gevonden, matroos gered.
Ook dat komt nogal eens voor.

Groet,
Hans

Proost schreef :
Helaas is het waar.

groet,
Hans

hmmm. dat is natuurlijk allemaal waar, maar leven houdt een risico in, je kunt namelijk dood gaan

als je alle risicos uitsluit heb je ook geen leven meer.
in de bouw sterven er meer mensen door ongelukken (vaak ook te voorkomen) dan op zee.

heb je wel eens de statistische gegevens gezien van het verzuim op maandag door sport ongelukken

en nu ik toch bezig ben, ik ga liever dood terwijl ik bezig ben met voor mij leuke dingen dan in een ziekenhuis met tig slangen aan mijn lichaam.
( laatste keer vanwege mijn oog is in de eerste nacht naast me een oude vrouw dood gegaan, ik heb letterlijk haar laatste adem gehoord.
dat nadat ik een tijdlang het geruzie van haar kinderen had aan gehoord wie wat kreeg. maar ze zijn maar naar huis gegaan, duurde ze te lang )

Zeiler is niet langer vermist (helaas)
www.nu.nl/binnenland/2783499/z...-braassemermeer.html

sietse-ten schreef :
dood gaan heeft niets met zeilen te maken,meer met leven
maar het is wel vervelend na een dagje fijn te zeilen niet meer aanteleggen

pantaleimon schreef :
daar heb je helemaal gelijk in, maar er wordt wel altijd , dat is van zelf sprekend, nieuws gemaakt van ongelukken, maar nooit van die prachtige zeiltocht waar men wel heel gelukkig terug keert in een haven.

ik erger me er wel eens aan ( eigenlijk te vaak) dat nieuws meestal alleen maar nieuws is als het slecht afloopt. vaak ook nog zonder naderhand met de werkelijke feiten op de proppen te komen.

goed nieuws verkoopt niet

sietse-ten schreef :
Dat is geen risico, maar het enige wat vast staat. Je kunt niet dood gaan maar je gaat dood. Het enige wat daar bij niet vast staat is wanneer.

Om nog even op de polyvalk terug te komen: bij Ottenhome maakt men een model dat zelfoprichtend zou zijn. Nu heb ik zo'n valk, maar nog nooit hoeven testen of het klopt. Iemand anders ervaringen?

Die ottenhome valk heb ik wel eens geprobeerd. Komt idd weer overeind. Dit komt vooral doordat de gangboorden dicht zijn.