Onderwerp: Hoe werkt een Lifeline het beste?

Waarom steeds de combi zwemvest/lifelijn. Ik geef toe, ik ben een slechte zwemvest drager (hoewel ik op dit moment wel het goede voorbeeld geef aan de groep waar ikop dit moment mee zeil) eenlifelijn is bedoeld om je aan boord te houden. Daar hoeft geen zwemvest bij. Bij mij zit het harnas ingebouwd in mijn jas.

Dat is ook een issue, maar ik denk dat dat geen invloed heeft op de lifeline zelf.
Henk17 schreef : Ehm, dat is vanwege het volume best een dunne lijn. Dat kan technisch, maar dan kom je bij het volgend punt: hoe bepaal je de lengte van die extra lengte? Anders kom je niet voorbij de kuip, of je hangt weer te ver achter de boot... En omdat de lijn dun is kun je je daar aan niet naar de boot toe trekken..

Zonder reddingsvesst heb je een harnas nodig.
Maar als ik bij wat webshops kijk zie ik wel harnassen voor een lifelijn, maar daar zit geen kruisband op, zelfs niet bij de duurdere.

Ben het met Henny eens.
Zwemvest zonder lifeline of...
Zeer korte lifeline zonder zwemvest
Zwemtrap eenvoudig uit te klappen
PLB verplicht voor solorace
solo: geen loopband over dek (geeft teveel rek)

Voor alle punten heb ik eindeloze rijen argumenten. Uiteindelijk is bovenstaande mijn conclusie.

H

noballast, ik ben het met je eens, ik bijna altijd alleen gevaren en nooit een zwemvest aan gehad, nu had ik ook alleen maar die blok schuim dingen aan boord, wel redding uitvoering.

maar alrijd een tuig om, zo n bergbeklimmings ding, waar ik meestal de kruis stuk/broek niet gebruikte. er hingen er 4 aan de kapstok bij de kajuit uitgang. overal op de boot bij "te werken " plaatsen zaten ogen aan dek gelast. aan het tuig twee lijnen aangesplitst aan het tuig , met bergbeklimmers karabijn haken aan het eind.

mijn boot was breed genoeg dat ik twee looplijnen kon maken die zo ver naar het midden lagen dat ik aan gelijn NOOIT over de reling kon gaan. die reling was 80cm hoog en een duims pijp. die lijnen grepen aan bij de voet van het looprekje en eindigden vlak voor de boegspriet.

vanuit de kuip naar het looprekje liep een aparte lijk aan weerskanten.

ik had een eigen ontwerp spinakerboom, zat vast aan de mast ( 2 stuks) en was langer dan "nodig was". aan het eind zat een blokje met een lijn er door die op een kikker paste aan de boom, binnenboord. in het midden van die lijn zat een snap shackel die ik met een lijntje kon losterekken waar de schoot door liep. ik haalde dus de schoot naar buiten waar ik hem wou hebben en zette dan de lijn vast. alles te doen vanaf de mast met het looprekje als steun.

ik denk een leuk verhaal , maar

ik ga natuurlijk niet op biechten hoe vaak ik even zonder vast haken , op een woelige zee, gauw iets deed zonder goed na te denken. het heeft me alleen een keer een gekneusde rib opgeleverd en ik heb het geluk gehad dat ik dit dus nu kan typen

nog even een voor heel veel mensen misschien een vreemde opmerking: mij krijgen ze nooit van zijn leven in een plofvest. ok in de kroeg, maar aan boord nee.

waarom, ik ben bang dat hij opblaast als ik dat helemaal niet wil hebben en dat hij het niet doet als het nodig is.
het is een fobie, ik weet het, ik trek met duiken wel een drijfvest aan zonder er een moment bij na te denken, maar een plof vest, never nooit.

In de PBO van juni/juli staat een verslag over hangend aan een lifeline door het water gesleept worden. Bijven de 2kn heb je niks meer te vertellen als je aan de lage kant ligt. Lig je aan de hoge kant mag je hopen dat je hoofd boven blijft, zeker als de boot recht komt om jou weer binnenboord te krijgen.

Ik raak er meer en meer van overtuigd dat je twee lijnen moet hebben, een lijn strak over het gangboord gespannen en een lijn strak buiten de septerpoten. Daarnaast een scherp mes bij je reddingsvest (opblaasbaar of niet). Ga je over boord, hang je aan de korte lijn. Je lange lijn clippen aan de lijn die buiten de boot is gespannen, korte lijn doorsnijden en aan de spiegel zien te komen. Een trap aan de spiegel hoort m.i. ook niet zodanig geborgd te zijn dat je een mes nodig hebt deze uit te klappen, zoals ik bij mij op de haven nog wel eens zie.

Om iemand over de septers heen te tillen, daarvan laat het bewuste artikel ook zien welk een vertraging er nodig is om iemand aan boord te hijsen.

Gregor

beewee schreef :
Als hij automatisch oprolt is de lijn i.i.g. nooit langer dan nodig. En verder een handel op de trommel, met ratel en vertraging om jezelf, mits bij kennis en niet ernstig gewond, terug naar de boot te kunnen lieren? Wordt wel lomp waarschijnlijk...

zolang de boot meer dan twee knopen vaart krijgt een normaal mens v/m zijn been niet op de eerste tree van het zwemtrapje en je zelf eruit hijsen met zeilpak en alles wat er onder zit, en dus nat en zwaar is. vergeet het maar. je hebt een kleine kans als je zoiets hebt als noreen beschreef dat je de boot kunt stil leggen met een afstands bediening.

sietse-ten schreef : maar als je bijvoorbeeld over een container vaart lig je -netjes aangelijnd- aan een zinkend schip. dan zou een reddingsvest je nog van dienst kunnen zijn!

Gregor schreef :
Nou , deze figuur lapt het hem toch maar!
Ad

roozeboos schreef :
over containers varen doet alleen maar HdV met een kriebelende onderbroek van de zeeman, grapje, maar hoe vaak komt dat echt voor, aanwijsbaar. bovendien heb ik altijd een heel scherp mes aan mijn tuigje zitten.
kan ik daar niet op tijd de lijnen mee doorsnijden van mijn reddings vlot, tja dan is sietse voer voor de visjes. dat risico neem je op het moment dat je de touwtjes los maakt van de wal.

maar ik heb het wel eens eerder gezegd: leven is gevaarlijk want je gaat er aan dood., maar het is beter om spijt te hebben van de dingen je gedaan hebt dan dat je spijt hebt van de dingen die je niet hebt gedaan.

ik weet het , ik ben een eigenwijze ouwe lul, maar ze krijgen mij niet in een plofvest.

sietse-ten schreef :
Wow , hebben we geen draadje voor de spreuk van de dag , week , maand enz.?
En die tweede is ook wel aardig.
Ad

Ik ga niet zeggen hoe mijn veiligheidsbeleid is, anders dan dat ik een eigenwijze oude kerel ben.
Maar wel leuk om over de werking van een nieuw apparaat na te denken. De award is al verdiend, ik doe slechts een duit in het zakje.

Ik zie een apparaat ongeveer zo groot als een gebakschoteltje en zeg drie centimeter dik. Op de randen van de schijf zitten sleufvormige beugels waardoorheen banden van bergbeklimmersgordel kunnen.
Schotel wordt voor de borst gedragen.
In de schotel zit een mechanisme wat iets weg heeft van zowel een uitrolbare honderiem alsook van het oprolmechanisme van een autogordel.
In plaats van honderiem autogordel zit er een 20mm Dyneema webbing van een nog nader te bepalen lengte in, ik denk nu aan een meter of 5. Lengte mede afhankelijk van de lengte van het bootje. Aan het uiteinde van de webbing zit een lifeline snaphaak.
De webbing kan standaard verend uitrollen tot bijv 60cm. Er is door middel van een stevige schuifknop ook een andere stand/werking: de webbing kan verend uitrollen tot grotere lengte. Nog nader te onderzoeken of het zin heeft de stevige schuifknop standen te geven: bijv 60; 120 en "vrij".
Bij plotselinge ruk aan de webbing zal deze altijd blokkeren zoals een autogordel.
Bij te water reken zijn er twee opties: de "releaseknop" zal de webbing gereguleerd vrijgeven totdat ik bij de spiegel ben.
De "cut" knop zal met een enkele beweging van een in de schotel ingebouwde schaar de webbing doorsnijden waardoor ik los kom van de boot
Bouwtekeningen volgen, prototype is te zien op de eerstvolgende METS
Alle revenuen zijn voor dit forum, want ik heb de uitwerking hier gepubliceerd

Mag ik er even op wijzen dat ik de eerste was die over het idee van een oprolbare lifeline begon, die Hallberg Rassy 64 mag afgeleverd worden bij mij thuis, dank u.

Evaluationcopy schreef : Maar ook jouw idee was beschikbaar in het openbare domein, dus de nadere uitwerking in dit domein met claim dat alle revenuen voor het forum zijn is zo gek nog niet.
Maar goed, die Rassy kan er wel af hoor voor jou!

Och, ik ben de beroerdste niet. Een mooie Zeilersforum.nl-Rassy waar we af en toe mee mee mogen vind ik ook prima

Ik heb een looplijn over dek en twee lijnen aan mijn harnas, een korte en een lange. Als ik naar voren of naar achteren loop (we hebben een middenkuip) dan haak ik aan met de korte lijn. Deze geeft echter verschrikkelijke beperkingen in het "werkgebied". toch is je werkgebied vaak hetzelfde, bij de mast, bij de voorstag, bij de schootlieren etc. Op deze plekken heb ik dus vaste ogen gemaakt en eenmaal op de werkplek aangekomen haak ik de lange lijn die me veel bewegingsvrijheid geeft aan een van de ogen. Deze zitten allemaal in de buurt van het midden van de boot en doordat wij 4,5 meter breed zijn kan ik dus lekker "rondlopen" met een 2m lange lifeline zonder over boord te kunnen gaan

Dit systeem bevalt me zeer goed en ik kan het een ieder aanraden. Je moet wel de "lange" lijn aanpassen aan de breedte van je booot en de positie van de vaste ogen op de werkplek zo kiezen dat ze voorkomen dat je over de railing kunt.

Op zowel een kleine als een grote boot wordt het makkelijker om een goede oplossing voor de deklijn te vinden. Een boot tussen zeg 28 en 42 voet heeft de grootste uitdaging voor een veilig systeem lijkt mij.

(en afgezien van SietseTen's zeilende vesting

Edit: hoe doen die transat650 dat trouwens ?

zoiets misschien www.valbeveiliging-store.nl/pr...=&lijst=&s1=&s2=&s3=

Het zal wel aan mij liggen maar is dit dom of wat? Skippen naar 4:20.

Heb ik maar één antwoord op: Onvoorstelbaar!
Vraag me af wat de waterpolitie zou doen als ze zoiets tegenkomen op het Ijsselmeer.

En ja , als je dat soort snuiters meeneemt in een risico onderzoek is het wel logisch dat we hoog eindigen.
Ad

Sorry, ik zie niet wat daar mis gaat? Lekker bolle wind, maar verder niets.
Ik zei al eerder, ik vertel niets over mijn eigen veiligheidsbeleid.....

ben een keer bij iemand aan boord geweest die had een lijn buitenom, langs de scepterpotten eindegend bij het einde van de spiegel bij de zwemtrap. idee is als je overboort valt, val je ook echt overboord, je blijft nergens achter hangen met alle gevolgen van dien,en komt uit waar je wilt zijn de zwemtrap. de man had bij een info avond van een reddingsdienst, weet niet welke, deze aanbeveling gekregen.
vond het een logisch idee. wie heeft ervaring met zoiets?
anders volgend seizoen met wat ZF diverse mogelijkheden in de praktijk testen?

Als je het verhaaltje leest dan hebben ze het over een naderende onweersstorm. Die ene knakker heeft niet eens schoenen aan