Onderwerp: ankerketting borgen

ik gebruikte een sietse knoop (weet niet meer hoe die heette) met een 16 mm lijn op de ketting, die gaat vast lopen onder spanning, maar trek je los door aan het vrije eind te trekken. ook sleck op de ketting en via de anker rol beleggen op een bolder.

ik vond, persoonlijke mening, die "duivelsklauw" niet betrouwbaar en beschadigt de ketting.

Erikdejong schreef : Een kettinghaak is geen alternatief voor een kettingstopper. Om even duidelijk te maken wat ik bedoel: zo'n ding, dus.

Wordt gebruikt om het uitlopen van de ketting te controleren. Zorgt er ook voor dat de trek aan de ketting niet wordt doorgegeven aan de ankerlier, die daardoor niet onnodig wordt belast als de ketting bij het uitvieren met een ruk strak komt te staan.
Een kettinghaak breng je aan nadat het anker is gezet.

--
stegman

Lodewijk, ik wil je aan raden om nooit of te nimmer deze inrichting te gebruiken om een ketting die uitloopt ook daadwerkelijk te stoppen! er blijft letterlijk niets over van je boegbeslag en het dek waar de stopper gemonteerd zit. Het enige doel van deze stopper is om te voorkomen dat de ketting ongewenst verder uitloopt nadat je het anker gezet hebt.

De stopper hoor je ook pas aan te brengen als je anker al staat!
Als je met 100% ketting ankert is de enige demping die je hebt van het doorhangen van de ketting. Ik vind dat persoonlijk niet voldoende en gebruik dus liever de lijn met ketting haak en dan uiteraard een lijn die goed rekt. Mocht mijn ankerlier om wat voor reden dan ook ooit falen, dan sla je de lijn die aan de haak zit om een lier en trek je het anker op die manier op.

Vanwege het feit dat een ankerketting erg veel momentum kan hebben en de stopper zeer abrubt werkt, kunnen de krachten gigantisch groot zijn, daar is het merendeel van de jacht dekken niet tegen bestand en dus zeker niet aan te raden om ze te gebruiken.

stegman , een goede ankerlier heeft een mechanische rem, daar mee controleer je de snleheid van uit lopen, maar ik vind dat ankeren op je ankerlier not done, even voor een bakkie koffie , ok, maar echt voor anker gaan moet de anker kracht overgebracht worden naar een bolder, of iets anders wat stevig aan boord zit.

sietse-ten schreef : Dat van die rem noemde ik in een andere pots die ik zojuist per ongeluk verwijderd heb, omdat ik er nog wat aan wilde toevoegen, maar op de verkeerde knop drukte. Waarschijnlijk is dat inderdaad de beste methode om het uitlopen te controleren.

Ik moet mijn definitieve ankergerei nog installeren. Ik heb een tijdje terug een tweedehands handankerlier (lofrans) aangeschaft en ik heb er ook een kettinghaak (geen duivelklauw) met lijn voor de demping bij en een kettingstopper.
Eerder heb ik met ketting geankerd zonder deze attributen en geconstateerd dat letterlijk handmatig uitzetten van een anker met alleen ketting tot gevaarlijke situaties kan leiden.
Sindsdien anker ik als tijdelijke noodoplossing met een lichter anker met 5 m. kettingvoorloop en verder lijn.

De vraag is dus hoe wijs het is die kettingstopper daadwerkelijk te installeren.

--
stegman

lodewijk stegman schreef : Ik heb een hoop schade gezien van die dingen aan jacht dekken en ankerrollen. De lijn met kettinghaak doet hetzelfde, maar meer gecontroleerd. Het is wel iets meer werk dan de kettingstopper.

Persoonlijk zou ik er nooit geen een monteren.

Sietse,
Er zijn verschillende uitvoeringen van 'duivelsklauwen', Ik ken er geen die de ketting beschadigen of niet sterk genoeg zouden zijn.
Welke zouden dit dan zijn?

Tussen de schalmen van een ketting is ruimte voor een haak die dikker is dan de kettingschalm dus sterkte is niet aan de orde. Daarnaast is de ketting al veel sterker dan nodig, het gewicht is criterium.
Sommige klauwen komen niet vanzelf uit de ketting wanneer die binnen gehaald wordt.
Om die reden heb ik er enkele tientallen gemaakt die vanzelf loskomen bij inhalen of als aan het triplijntje wordt getrokken.

Maten
Voor 6mm ketting: staf rond 8mm 180 graden omgebogen, 10 mm wijd.
De beide uiteinden ongeveer 95a100 graden omgebogen.
Hier 7 mm ruimte tussen en dan een ringetje(moertje)
er aangelast, zo dicht als mogelijktegen de ketting.
Aan dit ringetje een trip lijntje.


Ze waren bedoeld als reserve, ik dacht er onderweg wel een paar te verliezen.
Ik heb er nog 2, de rest was in een week verkocht op een ankerplaats na wat beklemde vingers.

saeftinge, sommige dingen zitten tussen de oren, doe je niks aan, ik had mijn oplossing en ik heb die klemmen ook wel op andere schepen gezien waar ze zeer goed voldeden. ik geef dat ook aan het was mijn oplossing die voor mij werkte. zonder de andere af te kraken als niet goed.

ik denk dat iedere persoon zo zijn eigenaardigheden heeft, dat maakt mensen ook zo interessant, hou je nog wat over om te kiezen.

Ik gebruik deze al jaren en absoluut geen schade aan ketting of haak, er zijn haken met scherpe (giet)randen, ik kan me voorstellen dat die wat kunnen kerven in een ketting, maar ik denk dat roest een grotere ketting vijand is dan een ketting haak. Deze van Wichard is in ieder geval al 3 jaar schade vrij met gemiddeld 100-120 anker dagen per jaar:

Misschien dit draadje nog eens even inzien? De ankerklauw die ik daar laat zien heeft zich in de praktijk inmiddels bewezen.

Afgelopen weekend nog even een paar foto's gemaakt ter illustratie van dit draadje:

Wij ankeren met lange ketting die we bijna nooit helemaal steken. Lijn met kettinghaak vangt schokken op en is belegd op voorkikker.
De ketting borg ik voor de zekerheid met een dropnose-bortsbout ( Ik hoop dat ie inderdaad zo heet)

Deze komt niet altijd makkelijk los. Maar alleen de met lijn lijkt Me ook onvoldoende.
We hebben geen ankerlier.
Heeft iemand een betere oplossing?

Voor borging van de ketting aan de ankerbak is een lijn voldoende. Zoals eerder gemeld, maak de lijn zo lang dat ie op dek uitkomt als de ketting geheel is uitgelopen. Snijdt makkelijker dan met je hoofd in de ankerbak.

Ten aanzien van de kettingstopper op dek: erik wil zo'n ding niet. Nou, ik wel.
1) Ik borg er het anker mee als ie op dek ligt, kan het anker niet spontaan uitlopen. (mijn buren in de jachthaven zijn zo hun anker verloren net boven de TSS boven Terschelling)
2) Ik borg er het anker mee als we klaar zijn met de ankermanoeuvre. Dat ontlast de anklerlier, conform de gebruiksaanwijzing van de ankerlier.
3) Tijdens de ankermanoeuvre wordt het anker getest door flink in de achteruit gas te geven. Om te voorkomen dat de ketting door de ankerlier slipt (de lier draait dan gewoon mee door de rem heen) gaat de stopper erop.
4) Soms zit het anker loeivast in de grond. Dan trek je het met de lier er niet uit. Dan moet je het anker losbreken door er over heen te varen. Dan gaat eerst de stopper erop om de eerder genoemde slip van de lier tegen te gaan (vorige week een ankerende buurman op die manier de ankerlier kapot zien rukken. er moest een duiker aan te pas komen voor het anker. Ik vreesde voor mezelf het ergste, immers zelfde grond. En ja hoor, vast als een huis. Rustig moterend brak het anker met een ruk uit. Op de kettingstopper dus).
5) Uiteraard wordt ook bij ons een extra rekkende lijn gebruikt met haak, zoals eerdere zeilers aangaven. Maar die lijn kan breken, meestal bij B7+. Dan waait de boot dus plots een stuk naar achteren en vangt de ketting dit dus met een klap op. Dan heb je dus toch die kettingstopper nodig om de lier te ontzien.

Dan nog die extra lijn met haak. Ik zie ze bij veel schepen gebruikt. Maar de touwtjes die ik zie helpen geen zier. Te dik en te kort. Die rekken te weinig. De lijn die wij gebruiken is slechts 8 mm 3 strengs nylon 5 meter lang. Onze 18 ton tweemaster met flinke windvang hangt er al jaren prima op. De lijn slijt niet door de belasting, maar door het wisselend in zeewater liggend, dan op dek drogend in UV, enz. Ik ben niet erg zuinig op dit lijntje, zo nu en dan vervangen kost niks.

Nogmaals die lijn: die moet niet over de boegrol of zo. Die moet aan een oog op de waterlijn aan de steven. Dat scheelt namelijk bij ons anderhalve meter aan diepte, keer 5 dus 7,5 meter ketting steken. In drukke ankerplaatsen scheelt dat een hoop draaicircel. En wel liggen vaak als haringen in een ton.