Onderwerp: Zeilersforum.nl goes Pinkstertrip 2014

heb ik ook over nagedacht, alleen kom je dan in de driehoek waar twee DW routes samenkomen, lijkt mij niet zo handig met schepen die daar alle kanten op varen...

En het haaks oversteken van de DW route was ik bekend mee, maar het lijkt me toch goed deze zo snel mogelijk (dus haaks) te kruisen.

't is mijn eerste oversteek, misschien zie ik dit veel te dramatisch, maar aan de andere kant - ben ik net terug uit Parijs en heb daar rotondes in de binnenstad gereden, dus ben stressbestendig

Bij de zuidelijkere koers is de totaal over te steken afstand over de DW veel korter dan bij de noordelijke koers. Je zult echter voor de DW waarschijnlijk veel meer scheepvaart tegenkomen. Vaak is de DW juist het rustigste deel. Zeker omdat de schepen daar grofweg maar uit twee richtingen kunnen komen. Bij de rest van de oversteek komen ze uit alle richtingen.

ZO bedoel je? (blauwe lijn)


Qua afstand scheelt dat maar 5 mijl volgens opencpn, maar snap je punt van de drukte op de DW route en daarbuiten.

in theorie een mooi strak lijntje, praktijk zal wel een slingerkoers worden (stroming heen en weer)

Eerst zul je ten noorden van het in aanleg zijnde windmolenpark west van zandvoort moeten gaan. Om dat verboden gebied te vermijden. waypoint 52-26,15N 004-12,22E. Vervolgens ten noorden van het nieuwe TTS maas noord blijven. Neem de MN-4 boei als waypoint. Daarna kun je min of meer in 1 rechte lijn op Orford Ness sturen. Als je de engelse kust nadert en de stroom staat zuid kun je het snelst ten oost van de Whiting bank gaan om het meeste voordeel van de stroom te hebben. Heb je stroom tegen dan is het sneller om strak ten noord van het Gabbard wind farm te gaan en verder het Sunk TSS North vermijdend op de South Shipwash aan richting Harwich. Heb je lef en zijn er weinig golven kun je bij voldoende tij ook over de shipwash heen.

Dank voor de input, Maar afgezien van de afwijking van de rechte lijn koers, wel of niet slingerend of met kleine afwijking, mijn vraag ging eigenlijk over het tijdschema.

Zijn daar nog opmerkingen over?
Mijn insteek van de opzet was dat je het laatste stuk volgens de eerste route (rode lijn) gebruik kan maken van de stroming op het laatste stuk vanaf de DW tot aan harwich.

Als je kiest voor een rechte lijn zul je m.i. minder winst hebben van de stroming, maar zul je denk ik ook amper rekening hoeven houden met de stroming, dus 6 uur wordt je wat naar boven weggezet, 6 uur wat neer beneden en dat de hele weg door.
Of zie ik dat verkeerd?

inderdaad proberen laatste slinger met de stroom mee naar Z te gaan. Maar alles hangt van je snelheid = wind af...

Wat wij (Tox) vorig jaar gedaan hebben is een tussenstop in Harwich (HalfPennyPier) even pitten, geld wisselen, biertje en s'middag (wel) met de goede stroom de rivier op en weer gestopt bij Pin Mill. En pas de volgende dag naar Ipsw.

Onze "planning" we willen vrijdag ochtend bij de Orwel aan komen, dus grof gezegd donderdag ochtend vertrekken in Stellendam (waarschijnlijk) defenitieve tijdstip laten wij weer afhangen van de stroming als we vertrekken. Liefst eerste stuk stroming mee pikken (slijkgat uit) alles wat daarna komt is lastiger te plannen.

vertrek na de koffie en een worstenbroodje Kees?
inderdaad op Slijkgat wil je wel de stroom mee.

Misschien wat kort opgeschreven. Dus hier nog wat aanvulling. Je neemt een kompaskoers met in acht nemen van de stroom en drift invloeden die je verwacht te zullen ondervinden in de periode waarin je de koers zult volgen. Dit is heeeeel kort opgeschreven wat je leert op een cursus navigeren. Verder als je verwacht dat de stroom in de laatste 4-6 uur dat je H. nadert noord zal zijn ga je zuid van de Shipwash. Immers de stroom in de uren voordat die noord staat zet je makkelijk in zuidelijke richting. Beter is het om je overtocht zo te plannen dat je in de laatste uren (± 4 uur) stroom naar het zuiden hebt. dan kun je dicht onder de kust H. benaderen en als je geluk hebt kun je nog net de stroom de rivier op meenemen. Kom je net te laat is het beter aan het begin van de rivier een tij stop te overwegen.
Het kan dan zomaar zijn dat je Noreen achter haar anker dat ook ziet doen. Bedenk echter voordat je bij ons in de buurt ook het anker uitzet dat er mogelijk weinig diepte overblijft bij laag water waar wij liggen.

Puffin schreef : Jaxon is een hij. Een gezellige Belg, zeer gesteld op een goede maaltijd en een prima zeiler. Ook technisch zeer vaardig. Alleen koken is niet zijn sterkste kant, maar ook dat zal wel goed komen. Veel plezier daar, zie je in Engeland.

3Noreen schreef :
Dat was in mijn rekenmodel (zie boven) ook het plan, en als je met de stroom zuidelijk (ebstroom) rond de kentering H aanloopt, kun je daarna met de vloedstroom de rivier op toch?

sy helios schreef :
Heeee, da's een strak plan!

Mannen maken plannnen! (Koot en Bie)
Allemaal leuk en aardig, maar de wind is natuurlijk de meest bepalende factor (met daaraan gekoppeld de zeegang) in het maken van plannen.
Ook bij de berekening van de tijd doorslaggevend. In mijn niet zeer bevaren verleden (tenminste een aantal duizenden nm vind ik weinig) kan ik in ieder geval een tocht Harwich - IJmuiden in 19 uur tijd bijschrijven. Lekker windje windkracht 6 bakstag.
Dus het hangt natuurlijk helemaal van de windrichtig af (inclusief de ontwikkeling op dat gebied tijdens de overtocht) hoe je de tocht plant, als ie al te maken valt, en hoe lang hij gaat duren. Natuurlijk niet mis mee om de opties van te voren uitgebreid te overwegen.
By the way: de heenreis duurde meerdere dagen, via Belgie: reden de windrichting en kracht.

Beetje plannen is wel nodig. Maar op dit moment valt er nog niks te zeggen over de realiteitszin van een planning.

Maar goed qua stroom lijkt me de planning twee keer mee en een keer tegen op dit traject wel handig.

Verder een zo recht mogelijke koers. Maar met wzw 6bft komt dat er toch iets anders uit te zien.

Tuurlijk is dit meer een orienterend plan bij ideale omstandigheden.
Maar ik bekijk graag een aantal mogelijke opties, en speel ook met qtvlm om diverse scenario's te bekijken.
Voorpret noem ik dat

Het doel van de plannen is niet ze tot de letter nauwkeurig uit te voeren. Het gaat er om verschillende scenario’s een keer doordacht te hebben zodat je tijdens de tocht de zaken makkelijk kunt aan passen naar de omstandigheden. Je neemt toch ook de info mee die nodig is om L-stoft aan te kunnen lopen zonder dat je het voornemen hebt daar te geraken. Maar zonder kennis van de ligging van diverse boeien rond de banken daar, wordt het toch wat minder als je onverhoopt noordelijker moet uitwijken.

Ja, uiteraard...
Maar als ik een tochtje over de wadden maak reken ik ook vooraf uit wat het beste tijdstip van vertrek is op basis van stroming op je route. Die heb ik liever mee dan tegen.
En op de dag van vertek zelf kijk je naar de weersomstandigheden of het bezeild is of niet, of dat je zelfs helemaal afziet van uitvaren.
Maar zoals ik al schreef - op dit moment kun je alleen een planning maken op basis van route en stromingsgegevens. En daar leer ik al veel van, een soort virtuele verkenning van de omgeving, aanlooproutes, boeien en banken.
En natuurlijk alternatieven noordelijker of zuidelijker bekijken.

Mijn plan word denk ik ergens woensdag of donderdag er bij HvH uit, en dan boven de shippinglanes langs richting de Butt&Oyster!!!

En afhankelijk van het tij misschien ff een paar uurtjes slaap pakken in Harwich...

MoonRiver schreef :
"Er is geen oorlog volgens plan gewonnen, maar ook geen zonder".

Lunique gaat donderdag ochtend weg uit Krimpen aan de Lek.

Erasmusbrug van 11.00 uur. Dan is het net hoog water in Rotterdam.
Met het stroompje mee naar Hoek van Holland waar het om 16.55 uur laag water is.
Waarschijnlijk spoelen we al wat eerder naar buiten, maar de Maasmonding is meestal toch wat onrustig qua stroming. Mogelijk eerst even iets tegenstroom het eerste uurtje maar dan wel de volle bak stroom mee, in zuidelijke-westelijke richting naar de NHR E boei. Daar haaks de SL over.

Aan de overkant afhankelijk van wind/ tijd/ ETA- Noordelijk of Zuidelijk langs de windfarm. ik ga hier 2 opties voor uitwerken.

Ronald

Waarschijnlijk gaat de il Cigno pas donderdagavond door de Goereesesluis.

ilCigno schreef :
Wat jammer, ik had me zo verheugd op een biertje op de il Cigno woensdagavond in Stellendam nu er zoveel dames aan boord zijn...
Dan maar op de Mara blijven.

Zijn er nog andere schepen van plan in Stellendam op woensdagavond te overnachten?

Zijn er nog andere schepen van plan in Stellendam op woensdagavond te overnachten?

>en dan met dames zeker Michiel?

Palomine schreef :
Beetje hebberig is het wel idd