Onderwerp: Eerste keer "buiten"

Er is voor alles een eerste keer. Ga het ervaren en je weet de antwoorden op je vragen. Stroom is wat mij betreft leidend.

Zal ook wel afhangen van de windrichting en kracht. Je moet het Slijkgat uit, smal vaarwater. Als je dat de eerste keer helemaal uit moet laveren (het is nog best een eind naar buiten) kan je misschien beter wachten op een andere wind. Naar buiten laveren kan wel, ik heb het al een paar keer gedaan, ook met harde wind, maar enige kennis van het gebied is dan wel prettig.

Beetje rekenen met de stroom is wel leuk. Je kan het zó uitrekenen dat je met stroom mee naar buiten gaat en zeg maar ongeveer één uur voor de kentering buiten bent. De stroom loopt dan niet zo hard meer, dan kan je rustig daar een uurtje of twee "buiten spelen" en dan weer met de stroom mee naar binnen spoelen.

De eerste keer is altijd speciaal, zorg dat je er van kan genieten!

Apart om de eerste keer in de winter de zee op te gaan.
Voor maar misschien ook nadeel is dat er weinig andere jachten zullen zijn.
Ga bijtijds want het is vroeg donker! In donker Slijkgat in is niet bepaald iets voor eerste tocht.
Ga bij rustig weer met meer wind is vooral wind tegen stroom iets om te vermijden.
Omdat je geen doel hebt is stroom tegen niet zo'n bezwaar buiten op zee en je draait gewoon om als de planning krap wordt. Mooiste is natuurlijk met eb naar buiten en met de vloed weer naar binnen.
Je zou eens kunnen kijken wanneer het begin vd middag eb is, begin vd middag is waarschijnlijk noodzakelijk richting haven te gaan.
Misschien Een ton opsnorren als doel? Dat is leuker dan doelloos zeilen.
5-6 mijl voor Slijkgat plus stuk of 10 op zee dan wil je wel weer terug om zeker voor donker binnen te zijn, in die range kom je niet buiten het rustige vaargebied voor de kust of in de route naar R'dam.

Minimoke schreef :
Het belangrijkste is niet stroom of wind. Het is de combinatie.
Wind en stroom die tegen elkaar ingaan levert altijd vervelende golfslag; kort en steil. Daar hoeft het nog niet eens zo heel hard voor te waaien of te stromen, hoewel het effect rond springtij altijd heviger is dan rond doodtij.

Wat ik in de loop der jaren heb ervaren, is dat het uitvaren van het zeegat (in dit geval het Slijkgat, maar bij de Oosterscheldemond werkt het precies zo) meestal het zwaarste stuk is, als de omstandigheden later in de tocht niet veranderen. Gevoelsmatig verlaat je het zeegat bij voorkeur met afgaand water. Bij elke wind met W er in zijn die zeegaten dan al snel tamelijke klotsbakken. Tot en met 4 bft vooral vervelend. Vanaf 5 bft gaan de condities eisen stellen aan de zeewaardigheid van je boot.

Het tochtje Stellendam - Vlissingen zou zó moeten worden gepland, dat je even voor de kentering van opkomend naar afgaand water vertrekt uit Stellendam. Ik schat de afstand op 30 - 35 mijl. Bij een bezeilde koers en een snelheid van 5 knopen over de grond, zou je dan rond de kentering van afgaand naar opkomend tij bij de mond van de Westerschelde kunnen zijn.

Waterblok schreef :
Lichteiland Goeree zou een mooi en van veraf zichtbaar doel kunnen zijn, maar dat is al gauw 15 mijl heen en 15 mijl terug. Tenminste 6 uur varen, als beide koersen bezeild zijn. Misschien iets te ver voor het mooi..

Om te beginnen is de SH kardinaal voor de kust van Goeree misschien wel mooi genoeg. Dat wordt waarschijnlijk ook één van de tonnen op je route naar Vlissingen.

www.watersportalmanak.nl/artik...ektijden-jachthavens

Hier kun je de beste vertrektijden voor een aantal standaardtochten vinden. Dan hoef je het stromingspuzzeltje niet helemaal zelf te leggen.

Een tocht die prima te doen is. Kost je een uurtje of 8.

Maar inderdaad: bij wind tegen stroom kan de zee best onprettig worden: kort en stijl.

Als dit je eerste tocht is, zorg dan dat je niet teveel tijd binnen hoeft te zijn. Dus voldoende eten en drinken onder handbereik. Dat je onderweg niks meer hoeft klaar te maken. Blijf warm.

Probeer na t Slijkgat de 10m lijn op te zoeken en daar niet meer binnen te komen. Bij t geultje voor Vlissingen uitkijken voor Zeevaart. Daar komen ze met behoorlijk grote schepen gewoon doorheen. Communicatie via Post Vlissingen. Bijna alle schepen hebben een NL of B loods aan boord, dus ze verstaan je prima. Dit zijn wel tijden dat ze misschien niet meer op jachten rekenen, dus ik zou me ergens dwars van Westkapelle aanmelden via de VHF.

Ik lig t liefst in de verenigingshaven net buiten de stad. Dan ga je de Westerhaven in, en passeert de sluis. Let op met vastmaken in de sluis: Van zout naar zoet eerst voor vast!

Firebolt schreef :
Tja , alleen als ik dan naar de getijdetijden kijk de komende weken dan komt alleen het komende weekend en dat van 2-3 januari in aanmerking dan valt HW om ca. 08.00.
Kerst in ieder geval niet want dan valt LW om ca 08.00.
Ad

Lente?

Faran schreef :
Ja , maar misschien al eerder zo schrijft TS ;
"Echter ik wil zo lang niet wachten om eens "buiten" te komen en zou graag, als het weer het toelaat, een van de volgende zondagen, of misschien Kerstdag (als de sluizen dan werken), gewoon eens bij Stellendam de zee op, enkele uurtjes varen en dan terug naar de beschutte haven."

Wat niet wil zeggen dat je niet altijd beter wat langer van tevoren zoiets kunt plannen i.v.m. het tij.
Je kunt ook voor het hele jaar de gunstige vertrek en aankomstdagen plannen, dan weet je meteen wanneer het goed uitkomt.
In mijn geval ( Eems en Duitse wad) doe ik dat ook altijd anders kom ik niet ver
Ad

Joop66 schreef :
Het lijkt me voor een beginner op dit gebied juist heel goed om die puzzel wèl zelf te maken. Regelmatig wordt hier reclame gemaakt voor het doen van het examen TKN. Misschien niet door jou, maar het contrast tussen één en ander is me te groot.
Het uitdokteren van het beste mogelijkheid/compromis met betrekking tot stroom en route en daardoor weten waarmee je bezig bent, lijkt me nou net een van de essentiële dingen voor een would-be zeezeiler die een beetje vertrouwen in eigen inzicht en kunnen moet opbouwen.


Ook dit is weer zo'n wet van meden en perzen die zeezeilers elkaar graag napraten.
Deze wet eerbiedigen op weg van Stellendam naar Vlissingen wordt nog lastig, want als je eenmaal de MBJ kardinaal voorbij bent en op weg gaat naar Oostgat/Deurloo, kruis je aan de lopende band stukken en stukjes die 6 tot 8 m. diep zijn bij LW.

Ik hou dus niet zo van die quasi wetmatigheden. Je moet gewoon navigeren, ten allen tijde weten waar je bent en daarop koersen.

Ik had het expres niet op een presenteerblaadje aangereikt...

Je kan ook stellen dat als je zelf niet kunt uitdokteren hoe en wat dan ben je nog niet helemaal aan zeezeilen toe.

...of neem een ervaren opstapper mee...
In iedergeval: GENIET! .

De laatste posts van Lodewijk en Rob (Belerion II) slaan naar mijn mening beide de spijker op de kop.

Als je ervaring hebt met wisselende omstandigheden op ruim binnenwater is een paar uur zeezeilen bij stabiel weer geen monsterlijk avontuur. Een ervaren opstapper meenemen geeft sommigen de rust om ook echt van deze nieuwe stap te genieten maar is geen voorwaarde voor een verantwoorde en leuke tocht.

Het puzzelen met getijden en koersen is zoals Lodewijk terecht opmerkt juist belangrijk om zelf te doen omdat het inzicht geeft bij het interpreteren van je ervaringen op zee waardoor je snel leert en zelfvertrouwen opbouwt. Als je ruim binnen de daglicht periode plant is er ook geen man over boord als je hierin fouten maakt en later of vroeger terug bent dan gedacht. Door met kleine stapjes te beginnen en gewoon te doen leer je het snelst.

Aan je openingspost te zien ben je serieus genoeg om niet in zeven sloten tegelijk te lopen, dus geniet vooral van deze mooie eerste keer!

Ik ben van de zomer ook voor de eerste keer buiten geweest
Vlissingen blankeberge en blankeberge rompot.
Had geen notie van getij stroming beetje advies aan andere gevraagd
Was een geweldig avontuur voor ons van weinig wind tot veel wind
Heb nu een stromenatlas waar alles duidelijk op staat
Ga van de zomer zeker weer maar weet nu wel iets meer van getij stroming
Had nog plannen voor een rondje walcheren maar te slecht weer voor mij
Zou zeggen ga op zoek naar een stromen atlas dan ben je beter voor bereid.
Veel sucses

Ik ook deze zomer voor het eerst.
Roompot naar Vlissingen met rustig weer. Prachtig en niet moeilijker dan op de Oosterschelde varen.
De enorme schepen die je voorbij komen bij monding van de Westerschelde zijn indrukwekkend.

Enige wat heel even spannend was was de aanloop Vlissingen, behoorlijke dwarsstroom. 1 keer een rondje moeten maken omdat er een veerboot net naar buiten kwam en ik het niet helemaal vertrouwde met de dwarsstroom.

Ik krijg zo het gevoel dat het uit en invaren van het slijkgat voor mijn eerste keer mss best op motor gebeurt. Ik heb dit seizoen altijd op het Veerse Meer gevaren (en 2 dagen Oosterschelde en 1 dag Westerschelde) met een andere, kleinere boot), dus op zich is smal water mij niet vreemd. Echter stroming, getij en golfslag is op het VM niet te vinden...

Ik las ergens dat het 7 NM zou zijn van de sluis naar het einde van het slijkgat. Dus dan wordt het inderdaad zoeken om gebruik te maken van het tij. Anders wordt de zeiltocht een motortocht .

Misschien valt de engte van het Slijkgat wel mee in vergelijking methet Veerse Meer en kan ik het stuk toch zeilen.
Ik ga vanavond eens de getijden bekijken en we zien wel wanneer we naar buiten kunnen.
Kerst had mooi geweest, helaas niet gunstig qua getijden.

xtra vraagje - Als ik 6 knopen op motor haal (op beschut water), hoeveel zou ik nog varen als ik maximaal tegenstroom heb in het slijkgat met een windje of 3/4?

Alvast bedankt voor de vele reacties.
PS : Als ik buiten ben geweest laat ik het zeker weten.

Tja , heelaas zul je op het Slijkgat richting zee meestal(WNW) de wind van voren hebben en dus moeten kruisen.
Los van het feit dat het er niet bepaald breed is zul je bij tegenstroom dus niet erg opschieten met zo'n 5 knopen door het water maar dat had je neem ik aan zelf ook al beseft. De stroom schat ik daar maximaal op 2 knopen of zoiets.
Vandaar dat je de vaardag , zoals ik al eerder aangegeven had, ook uit moet zoeken a.h.v. de getijtafels zodanig dat je 'smorgens vroeg HW hebt zodat je eind van de middag ook weer meegaand tij richting huis hebt.
Ad

Het Slijkgat is in redelijke omstandigheden echt niet zo spannend als sommige mensen denken en/of doen voorkomen. Stroming is wel erg nuttig, beter gezegd een must, om even goed te bekijken.

Opstappers zijn er ook genoeg op het forum, alhoewel ik niet weet hoeveel er nog in zijn voor een rondje zeezeilen in de winter..

Tot slot: kijk tussen het havenhoofd ook even naar de lichten op de dam, deze geven aan of ze spuien vanaf het Haringvliet.

Nog een tipje: als je op stromend water vaart: KIJK REGELMATIG ACHTEROM! Voor je het weet wordt je dwars weg gezet. Da's met een stevig NW-windje in het slijkgat geen pretje... .

Kruisen in het Slijkgat moet je niet willen voor een 1e keer want sommige delen zijn smal en je tijd bij daglicht nu is beperkt. Kies inderdaad voor stroom mee eruit en stroom mee erin. Stroom kan zeker met verkeerde wind parten spelen. een NO windje of een ZW is aardig te doen.

Opkruisen in het Slijkgat? Le-vens-ge-vaar-lijk!

Nou en of , en al helemaal met een Bavaria.
Voor je het weet ben je je kiel kwijt als je aan de grond loopt.
Ad

Yellow Boat schreef : TS niet hoor, hij is het Veerse Meer gewend.

Minimoke schreef :
Ik schat dat je dan toch nog minimaal een knoop of 4 over de grond kan halen, je komt dus altijd wel weer terug op de motor als het moet, zeilen is uiteraard veel leuker.

Als je inderdaad gewend bent om op de smalle stukken van het Veerse Meer dóór te laveren dan is het niet heel anders. (Er zijn er genoeg die de motor starten als er gelaveerd moet worden, ook in het Slijkgat)

De stroom maakt het iets anders dan het VM. Als je naar een boei vaart kan je ongemerkt toch buiten de vaargeul komen doordat de stroom je wegzet. Kijk zoals gezegd ook vaak goed achterom om te peilen naar de boei waar je vandaan komt of je niet buiten de geul belandt.

Nog een truc is om bij de boeien te kijken naar het "spoor"dat ze laten. Je kan dan zien in welke richting het stroomt, en schatten hoe hard het stroomt.

Het Slijkgat kán wel eens heel vervelend zijn onder de verkeerde omstandigheden maar dat is niet vaak, en onder goede omstandigheden is er niets aan de hand.