Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: In Nederland is het gewoon goed geregeld..

In Nederland is het gewoon goed geregeld.. 17 mei 2017 06:35 #835833

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6241
DavidS schreef :
Dat werpt een heel ander licht op de "zaak Heijmans"

vindt je?
ik ben al 30 jaar lid van de knrm, en doneer elk jaar mijn vrijwillige bijdrage
daarnaast krijg ik nog een paar keer per jaar bedelbrieven, of ik aub nogmaals wil doneren, omdat ze geld nodig hebben (wat ik trouwens betwijfel)
dat betaal ik niet, want een aanzienlijk gedeelte van hun kosten zit in dit soort onzin acties

vriend Heijmans had gewoon zeilend onder die brug door gekund, en in de eerste de beste jachthaven die boot onder zeil tegen een kopsteiger aan kunnen plakken, klaar
en ja, het is daar met een nw dunne 6 al een rotplek
als hij bij een berger de volle mep had moeten betalen, had hij dan ook zo makkelijk om hulp gevraagd?
denk t niet
ton
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

In Nederland is het gewoon goed geregeld.. 17 mei 2017 06:41 #835837

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3375
Ton, ik bedoel dat hij op dat moment in die situatie zit en hij moet beslissen op dat eigenste moment. Dat die info niet in zijn stukje in de krant voorkomt, is ook zijn beslissing maar nu hoor je ook zijn gedetaileerde kant van het gebeuren.
En als ik het goed begrepen heb, heeft Den Helder de KNRM gestuurd en geen berger. Of kan Den Helder geen berger sturen?
"Life is too short to own an ugly boat"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

In Nederland is het gewoon goed geregeld.. 17 mei 2017 06:57 #835840

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 27556
DavidS schreef :
En als ik het goed begrepen heb, heeft Den Helder de KNRM gestuurd en geen berger. Of kan Den Helder geen berger sturen?

De inzet van de KNRM loopt altijd via de Den Helder rescue (de Kustwacht). Die alarmeren inderdaad meestal de KNRM. Waarschijnlijk omdat die op veel plekken in Nederland aanwezig is en in de praktijk door hun dichte netwerk dus meestal sneller ter plaatse kan zijn dan bergers.

Waarom Heijmans in zijn artikel niet vermeldde dat hij twee jonge kinderen aan boord had, is inderdaad ook wel een punt. Misschien bang om verwijten te krijgen dat hij die kinderen in een hachelijke situatie had gebracht? Het grootste deel van de Volkskrantlezers is namelijk geen zeiler en zodra er kinderen in het spel zijn is de term onverantwoordelijk gedrag niet ver meer weg..
Eerlijk gezegd vind ik het ook niet zo heel veel veranderen aan het totale verhaal. Hij had zich als solozeiler op kunnen stellen, tegen de kinderen kunnen zeggen "gaan jullie maar beneden zitten" en de zaak op kunnen lossen. Dan had het waarschijnlijk langer geduurd dan bij tussenkomst van de KNRM en de kinderen hadden waarschijnlijk niet zo'n prettig ritje gehad, maar aan de andere kant: ze leren wel dat het niet altijd rozengeur en manenschijn is, wat het zeilen betreft en dat de zaken dus wel eens wat anders kunnen lopen dan ze verwachtten. Maar ook dat er vaak een modus is om daarmee om te gaan.
Het is net het echte leven, zeg maar..
Laatst bewerkt: 17 mei 2017 06:58 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

In Nederland is het gewoon goed geregeld.. 17 mei 2017 07:00 #835841

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6241
DavidS schreef :
Ton, ik bedoel dat hij op dat moment in die situatie zit en hij moet beslissen op dat eigenste moment. Dat die info niet in zijn stukje in de krant voorkomt, is ook zijn beslissing maar nu hoor je ook zijn gedetaileerde kant van het gebeuren.
En als ik het goed begrepen heb, heeft Den Helder de KNRM gestuurd en geen berger. Of kan Den Helder geen berger sturen?

den helder beslist of er uitgerukt wordt, niet de reddingmaatschappij
de bergers luisteren mee, en komen meestal vanzelf wel
maar het gaat mij om het gemak waarmee mensen om "hulp" roepen
onze vriend is ervaren zeezeiler
hoever is t nu helemaal naar urk? mijltje of 4? 5?
ton
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

In Nederland is het gewoon goed geregeld.. 17 mei 2017 09:00 #835900

  • wwwillem
  • wwwillem's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 169
Ik blijf me verbazen over de manier waarop mensen op dit forum staan te trappelen om vanaf de zijlijn een oordeel te hebben over het al dan niet terecht inzetten van de reddingsdienst.

Iemand uit de bergredding vertelde ooit dat ze liever tien keer ‘te snel’ uitrukken dan één keer te laat en ik kan me niet voorstellen dat dit voor de vrijwilligers van de KNRM anders is. En op het moment dat ‘hulp’ vragen de ‘redding’ in de weg gaat staan acht ik de KNRM professioneel genoeg om daar zelf actie op te ondernemen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

In Nederland is het gewoon goed geregeld.. 17 mei 2017 15:11 #835997

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Lijkt een beetje op "Ik heb een lekke band en ben lid van de wegenwacht. Laat die het maar opknappen, ook al kan ik het zelf wel"

Je kunt en mag het doen, dat inroepen van hulpdiensten. Maar eniger mate van zelfredzaamheid mag je toch wel in je hebben en soms komt het aardig dom (of stom) over als je hulp inroept voor iets wat je zelf kunt.

Stel je voor dat iedere hulpdienst negen van de tien keer uit moet rukken voor niets. Dat dit door een professionele berger gezegd wordt, geeft niet de indruk die beoogd wordt als je bedenkt dat iedere uitruk door een berger geld kost en na flink wat uitrukken voor niets zal ook die berger zich wel achter de oren krabben want wie betaald zijn kosten? in tegenstelling tot de KNMR en mogelijk andere hulpverleners, die als vrijwilliger toch (verplicht voor de verzekering) gecompenseerd worden voor uitgerukte uren.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

In Nederland is het gewoon goed geregeld.. 17 mei 2017 15:19 #836000

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6241
de knrm heeft geen keuze, die krijgt een oproep en moet uitrukken
maar dat een zeezeiler het nodig vindt, de hulpdienst in te roepen om een sleepje naar urk te krijgen, daar krijg ik kromme tenen van
ton
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

In Nederland is het gewoon goed geregeld.. 17 mei 2017 15:37 #836002

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7068
wwwillem schreef :
Ik blijf me verbazen over de manier waarop mensen op dit forum staan te trappelen om vanaf de zijlijn een oordeel te hebben over het al dan niet terecht inzetten van de reddingsdienst.


we hebben daar al eeuwen een heel toepasselijk spreekwoord voor: "De beste stuurlui staan aan wal"!!!
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

In Nederland is het gewoon goed geregeld.. 17 mei 2017 20:03 #836065

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29148
De kustwacht is gehouden aan de wet om elke hulp- en noodoproep te beantwoorden en opvolging te geven. De kustwacht en de KNRM Hebben een convenant waarin bepaald is dat de kustwacht altijd eerst de KNRM inzet bij elke opvolging van een hulp- of noodoproep.

Over de zelfredzaamheid van watersporter moeten we het maar niet hebben, die is doorgaans beroerd heden ten dage.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 17 mei 2017 20:04 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

In Nederland is het gewoon goed geregeld.. 19 mei 2017 18:18 #836554

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3303
de knrm heeft geen keuze, die krijgt een oproep en moet uitrukken
maar dat een zeezeiler het nodig vindt, de hulpdienst in te roepen om een sleepje naar urk te krijgen, daar krijg ik kromme tenen van

En ik krijg er kromme tenen van dat iedereen hier denkt te kunnen oordelen wanneer een ander in nood is of zich in nood voelt. Het heeft geen donder te maken met wat de stuurlui aan wal denken te kunnen in zo'n moment (en ga gaarne eerst eens kijken bij die brug + hoek in W6 voor je oordeelt), maar wat de schipper in kwestie op dat moment ondergaat en ervaart.

Ik heb ook besloten om de KNRM te bellen met een lijn in de schroef (ja, dom) nadat de fok naar beneden was komen zetten (pech). Waarom? Ik kon ook terugzeilen voor de wind naar het Krabbersgat, en had misschien best aan kunnen leggen. Ik koos ervoor om dat niet te doen omdat de boot op alleen grootzeil slecht manouvreerbaar was en ik geen overbodig risico wou lopen daarbij schade te veroorzaken. Schiet maar als je het daar niet mee eens bent - de KNRM bevestigde tot 3 keer toe dat ze blij zijn met zo'n keus.

Voor de Ketelbrug met een lastige situatie (Urk wordt scherp aan de wind, het is een nare lagerwal) is een situatie waarin je geen of weinig reserve meer hebt. Er vaart daar veel grote beroepsvaart rond, er staan waarschijnlijk teveel golven om solo veilig te gaan ankeren als je kinderen bij je hebt. Er hoeft dan nog maar 1 ding mis te gaan en je zit tegen de brug.

(En voor diegenen die denken dat die brug wel even open gaat voor je op verzoek als je roept - vergeet het maar. Dat is een brug in de A6 die alleen op vaste tijden draait. Er moeten daar bijvoorbeeld ambulances paraat staan voor wanneer de brug open is. Ik verwacht dat ze zelfs bij nood niet MOGEN draaien.)

Terug naar mijn punt: het gaat er om of de schipper zich op dat moment in gevaar voelde en vond dat hij verder risico moest vermijden. Ik had misschien ook een meer zelfredzame optie gekozen maar dat doet er in dit geval compleet niet toe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

In Nederland is het gewoon goed geregeld.. 19 mei 2017 19:29 #836567

Over een paar jaar ben ik 50 jaar Redder aan de Wal!

Dat ga ik zeker vieren door me eens lekker te laten slepen door de KNRM!
Daarvoor heb ik dan zeker al ruim betaald.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

In Nederland is het gewoon goed geregeld.. 19 mei 2017 19:46 #836570

Scheelt ook brandstofverbruik!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

In Nederland is het gewoon goed geregeld.. 19 mei 2017 22:42 #836611

  • plusfast
  • plusfast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2174
Baasklusje schreef :
Over een paar jaar ben ik 50 jaar Redder aan de Wal!

Dat ga ik zeker vieren door me eens lekker te laten slepen door de KNRM!
Daarvoor heb ik dan zeker al ruim betaald.

Nee.

Je betaalt de KNRM niet om je te laten slepen. Je betaalt de KNRM ook niet on je te redden. Je betaalt mee aan de KNRM om anderen die in nood zijn te laten redden. Niet meer, niet minder.

Als je zelf in nood bent komt de KNRM niet eerst vragen of je wel mee betaald hebt. Zelfs achteraf is er geen verplichting om wat dan ook te betalen. Misschien wel een morele verplichting, maar dat is dan ook alles.

En nee, ik vind dit nou niet iets om dit soort misplaatste grappen over te maken.
Zelfs het duurste jacht ligt aan de kade vast met een lijntje van een paar euro...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

In Nederland is het gewoon goed geregeld.. 20 mei 2017 06:25 #836627

plusfast schreef :

En nee, ik vind dit nou niet iets om dit soort misplaatste grappen over te maken.

Het is helemaal geen grap.
Ik ga dat echt doen.
Denk dat de KNRM het ook wel leuke reclame vindt.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

In Nederland is het gewoon goed geregeld.. 20 mei 2017 07:21 #836631

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 27556
Baasklusje schreef :
plusfast schreef :
En nee, ik vind dit nou niet iets om dit soort misplaatste grappen over te maken.
Het is helemaal geen grap.
Ik ga dat echt doen.
Denk dat de KNRM het ook wel leuke reclame vindt.

Misschien is dat inderdaad wel een goed idee. Een gratis sleepje als je vijftig jaar donateur bent. Maar alleen als je jezelf nog niet eerder hebt laten redden!
Qua misplaatste grappen: wat ironie is, is een beetje verloren gegaan in de herrie-blerrie van de laatste jaren en zo'n nieuwe traditie helpt mee om de ironie in ere te herstellen.

Wat het slepen door de KNRM bij motorpech betreft: ik stel voor dat we dat in het vervolg maar als een geaccepteerd gegeven beschouwen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

In Nederland is het gewoon goed geregeld.. 21 mei 2017 16:56 #836905

  • MvN
  • MvN's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 756


Oud havengenoot en mede spirit bezitter op de dijk ketelbrug / urk. Op de motor onder weg naar Urk en toen motor pech gekregen, geen redden meer aan, razend snel tegen de dijk gezet.

Het is een hele nare hoek met een soort lagerwal fuik. Geen pretje bij een stevige wind en opbouw die altijd wat vervelendere lijkt te zijn in die hoek (golf reflectie?)
Victoire 1044
Spirit 28
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.202 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl