Welkom, Gasten

Pagina:
1
...
13
14
15
16
17
18

Onderwerp: Noorwegen 2019

Noorwegen 2019 11 aug 2019 13:35 #1071219

Jeroenb61
Offline
Gebruiker
Berichten: 357

Hans V schreef :

Jeroenb61 schreef :

Wat me wel is opgevallen tijdens mijn Noorwegen trip is dat geen enkele weersvoorspelling klopte.
Ik kreeg steeds meer het idee dat ze het weer van de dag ervoor ook nog fout voorspelde.
Ik hechtte dus geen enkele waarde aan voorspellingen van meer dan 24 uur vooruit.

Wat voor bronnen gebruikte je? En wat waren de verschillen zoal? Onze ervaringen zijn positiever. Zeker als je de korte termijn GRIBS bekijkt. Wij zijn gisteren overgestoken van Tvedestrand (Noorwegen) naar Skagen (Denemarken), en ook daar klopte het windverloop heel behoorlijk. Bij instabiele weersystemen kunnen verwachtingen wel vrij snel veranderen, maar dat is als ik je goed begrijp niet waar jij op doelt.

Regelmatig is de wind op zee enkele knoopjes meer dan in veel weerapps, maar die marge neem je als het goed is in je planning mee. Regen lijkt in de modellen veel lastiger te voorzien.

Voor zover ik weet bestaat er bij de meestgebruikte GRIBS zoals GFS niet zoiets als een pluim zoals je die o.a. bij KNMI data vindt en die iets over de waarschijnlijkheid van een weermodel uitslag zeggen.

Je weet dus niet hoe groot de kans is dat de wind inderdaad zo uitpakt als de GRIB bestanden aangeven. Naarmate de verwachting verder vooruit is neemt de nauwkeurigheid doorgaans af. Of de wind woensdag zo is als nu uit de modellen lijkt valt dus inderdaad nog te bezien. Maar Vincent haalt vast vlak voor hij vertrekt nog de laatste berekeningen binnen.

Waar baseer jij je beslissingen op bij meerdaagse oversteken als je geen enkele waarde hecht aan de >24 uurs verwachtingen?

Ik heb in de voorbereiding voor de Noorwegen trip 3 weken lang de 3 daagse verwachting in de gaten gehouden en afgezet tegen het actuele weer.
Ik gebruikte qvtlm, windy en predict wind en bekeek alle beschikbare modellen.
Er zat om te beginnen al veel verschil in de 3 daagse verwachting tussen de modellen.
Ik heb geen van de modellen in de 3 weken kunnen betrappen op een juiste 3 daagse verwachting.
Vrij veel 24 uurs verwachtingen klopte ook niet.
Je schrijft dat regelmatig de wind op zee enkele knoopjes meer is als vele verwachtingen, en dat je daar rekening mee moet houden in de planning.
Dat lijkt mij dan toch gewoon onbetrouwbare voorspelling toch ??
Ik bepaal mijn planning door naar het weersverloop van de laatste dagen te kijken en probeer dan een beetje te extrapoleren, maar is natuurlijk ook zeker niet betrouwbaar.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 201 11 aug 2019 14:04 #1071233

Zeewinde Offline Gebruiker Berichten: 6085	Net besloten NU te vertrekken. Het wordt wel enorm kloten de eerste uren maar anders komen we hier niet weg. Als we morgen voreg gaan dan wordt het Z tegen op de woensdag. Vinni
	Er valt altijd wel wat te zeiken...... Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 201 11 aug 2019 14:28 #1071245

Jeroenb61 Offline Gebruiker Berichten: 357	Vinni schreef : Net besloten NU te vertrekken. Het wordt wel enorm kloten de eerste uren maar anders komen we hier niet weg. Als we morgen voreg gaan dan wordt het Z tegen op de woensdag. Vinni Veilige overtocht Vinni
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 201 11 aug 2019 16:04 #1071277

Yellow Boat Offline Gebruiker Berichten: 29083	Ze zitten nu in 10 knopen wind maar wat verder uit de kust staat er 20 knopen volgens marinetraffic. Wel een mooie bakstagwind dus van die 20 knopen blijft gevoelsmatig mmisschein 12 of 13 over. Daarbij blijft je toupetje nog wel zitten Dat klopt dus aardig mat wat de voorspellingen zeiden. Ad
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 12 aug 2019 06:18 #1071446

JotM
Offline
Gebruiker
Berichten: 4709

Jeroenb61 schreef :

Hans V schreef :

Regelmatig is de wind op zee enkele knoopjes meer dan in veel weerapps, maar die marge neem je als het goed is in je planning mee.

Je schrijft dat regelmatig de wind op zee enkele knoopjes meer is als vele verwachtingen, en dat je daar rekening mee moet houden in de planning.
Dat lijkt mij dan toch gewoon onbetrouwbare voorspelling toch ??

Dat ligt er nogal aan op welke hoogte je zelf meet. Veel modellen geven je de mogelijkheid om de windsnelheid op 2m te krijgen. Als je zelf bovenin de mast meet, op zeg 16m hoogte, kan daar afhankelijk van de omstandigheden ("ruwheidslengte", oftewel golfhoogte) 15-25% verschil tussen zitten.

Zie en.m.wikipedia.org/wiki/Log_wind_profile

Uit onderzoek is voor een gladde zee een ruwheidslengte van ong 0,00001m gebleken. Met het "ruwer" worden van de zee kan dit oplopen naar ong 0,0015m.

"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 12 aug 2019 10:24 #1071526

Beauty Offline Gebruiker Berichten: 6950	Positie van Vinni is niet echt recent op MT, hoop voor ze dat ze gemiddeld toch iets meer snelheid hebben dan het huidige gemiddelde. Zal best hobbelig zijn nu.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 12 aug 2019 10:47 #1071536

Yellow Boat
Offline
Gebruiker
Berichten: 29083

Toen hadden ze daar 10 knopen wind , nu zitetn ze waarschijnlijk ter hoog te avn Thyboron en daar zit een strook van nog steeds 10 knopen maar verderop wordt het weer 20 . Maar eind van de dag is dat allemaal voorbij . Dinsdag zzo te zien weer tijdelijk wat meer maar daarna wind pal tegen

Tenminste , als Windfinder een beetje wil kloppen.

nl.windfinder.com/#6/56.2384/7.6145
Momenteel , althans volgens www.dmi.dk/ , nog rond de twee meter golven amar dat lijkt ook snel beter te worden.
Valt eigenlijk niet eens tegen .

Laatst bewerkt: 12 aug 2019 10:50 door Yellow Boat.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 12 aug 2019 13:44 #1071603

La Mavare Offline Gebruiker Berichten: 8634	Vinni c.s. hebben een stoer, zwaar en niet zo snelle boot. Vandaar mijn advies zondagmorgen te vertrekken. Nu ze iets later zijn vertrokken en als ze 4,5 knoop gemiddeld maken, alles lijkt bezeild vlgs. Harmonie, zijn ze woensdag bijna/net op tijd in Vlieland.
	instructeur zeezeilen en kielboot les op eigen schip, deliveries "De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 12 aug 2019 14:16 #1071619

Nachtvlinder Offline Gebruiker Berichten: 23534	Vinni zal binnenkort wel online komen vanuit Thyboron en z'n relaas vertellen.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 12 aug 2019 14:20 #1071620

Yellow Boat Offline Gebruiker Berichten: 29083	Het lijkt er ook sterk op dat ze een uur of 4 geleden de koers hebben verlegd naar thyboron , tenminste als ik beide koerslijnen dooortrek ( die stippllijn moet je natuurlijk wegdenken want dat is geen track) . Zal mij benieuwen waarom . Ad
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 12 aug 2019 16:35 #1071671

helmsman 38 Offline Gebruiker Berichten: 7438	ze willen lekker slapen vannacht in Thyboron na een nachtje hobbelen.
	geen sponsor alhier Laatst bewerkt: 12 aug 2019 16:36 door helmsman 38. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 12 aug 2019 16:40 #1071674

sy helios Offline Gebruiker Berichten: 12535	naar de chinees...
	Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 12 aug 2019 16:51 #1071681

helmsman 38 Offline Gebruiker Berichten: 7438	zit een goed zelfbedienings zaakje naast de haven, als je struikeld met aanleggen ben je binnen!
	geen sponsor alhier Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 12 aug 2019 17:06 #1071688

Sonador Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 7040	Veel plezier met de terugtocht Vinni! Wees veilig!
	Laatst bewerkt: 12 aug 2019 19:18 door Sonador. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 12 aug 2019 17:32 #1071709

Yellow Boat Offline Gebruiker Berichten: 29083	sy helios schreef : naar de chinees... Hebben ze daar tegenwoordig een Chinees dan Ad
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 13 aug 2019 08:35 #1071872

Yellow Boat Offline Gebruiker Berichten: 29083	Oei , Als ik zo de windvoorspelling op de Noordzee , maar ook aan de andere kant van Denemarken bekijk blijft het voor Vinni en ook voor Hans met de Saila erg lastig om naar huis te komen. Typisch zo'n situatie dat ik nog verder naar het Oosten ging en dan beschut door de Zwweedse scheren naar het zuiden. Maar ja , daar moet je natuurlijk wel de tijd voor hebben. Ad
	Laatst bewerkt: 13 aug 2019 08:35 door Yellow Boat. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 13 aug 2019 08:38 #1071875

Beauty Offline Gebruiker Berichten: 6950	Gewoon neerleggen in Kiel en in een weergat springen. Kost geld, maar is wel zo prettig varen. Was altijd ons alternatief mocht er geen weergat zijn naar huis. Vanuit Nordeny kan het binnendoor.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 13 aug 2019 08:45 #1071878

La Mavare Offline Gebruiker Berichten: 8634	Ik zie het probleem niet, uiterlijk vrijdag door het NOK en dan met een zuidenwindje in 2 dagen naar huis.
	instructeur zeezeilen en kielboot les op eigen schip, deliveries "De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 13 aug 2019 08:53 #1071881

Hans V
Offline
Gebruiker
Berichten: 4214

Vandaag en morgen prima wind hier (west) om naar het zuiden te komen.

Ik zie op zaterdag een goede mogelijkheid om vanuit Cuxhaven een heel eind richting Nederland te komen. Maar dat is nog een eind weg en tegen die tijd vast weer veranderd. We zien het wel.

Gisteren nog even gecheckt of via Thyboron naar Vlieland goede opties bood, maar dat is allemaal erg krap. We varen momenteel shorthanded dus lekker via Kiel.

Gisteren vanuit Skagen naar Hals gezeild. Wind draaide wat later richting west dan we hoopten en was overwegend ZW 22-26 kts met uitschieters naar 30. Door de geringe diepte hier in het Kattegat en (daarom) de steile, korte golven was dat behoorlijk hakken. Een mooie dag voor onze werkfok.

Edit: zie net dat Arjaan de optie op zaterdag ook ziet. Wel nog tijdje vooruit, er kan nog van alles veranderen.

Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl

Laatst bewerkt: 13 aug 2019 12:18 door Hans V.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 13 aug 2019 10:24 #1071921

La Mavare Offline Gebruiker Berichten: 8634	Vinni ligt even bij te komen in Thyboron, toch nog iets te veel wind en te hoge golven om direct door te gaan naar NL.
	instructeur zeezeilen en kielboot les op eigen schip, deliveries "De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 13 aug 2019 10:45 #1071935

Yellow Boat Offline Gebruiker Berichten: 29083	Moet hij alleen niet te lang wachten want na morgen worden ze eerder hoger dan lager en nog tegen ipv schuin achter ook. Althans volgens www.dmi.dk/ En zo hoog is 1,5 meter toch niet? Dan heeft Hans het toch beter bekeken door naar de andere kant over te steken. Die heeft nu prima omstandigheden. Ad
	Laatst bewerkt: 13 aug 2019 10:55 door Yellow Boat. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 13 aug 2019 19:16 #1072172

helmsman 38 Offline Gebruiker Berichten: 7438	hij mag toch wel ff bijkomen zeker?
	geen sponsor alhier Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 13 aug 2019 21:08 #1072219

Nachtvlinder Offline Gebruiker Berichten: 23534	Als je gepensioeneerd bent laat je de boot toch lekker een paar weken liggen, ga je per OV naar huis en wacht op een mooie oosten wind!? Geen gestress van “moeten” terwijl dat (al of niet terecht) tegen je gevoel in gaat?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 13 aug 2019 22:04 #1072244

La Mavare Offline Gebruiker Berichten: 8634	Vinni komt thuis, daar zorg ik voor.
	instructeur zeezeilen en kielboot les op eigen schip, deliveries "De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noorwegen 2019 14 aug 2019 07:30 #1072281

Zeewinde
Offline
Gebruiker
Berichten: 6085

Beste mensen,
We hebben een zware tocht gehad. Niet zozeer de wind maar de golven waren het probleem.
We zijn heel erg moe en inderdaad aan het bijkomen. Maar de boot en haar bemanning moet ook weer naar Nederland. En nee......ik ben geen pensionado die alle tijd heeft om een goed weerwindow af te wachten. We hebben Arjaan grvraagd ons te komen helpen om de Zeewinde en haar bemanning weer veilig naar Nederland te brengen.

Vinni

Er valt altijd wel wat te zeiken......

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.