Onderwerp: Zeilreis met open tweemansboot

Voor wat ideeën

1390 NM in 15 dagen, 4 uur (non-stop, not-assisted), dus gemiddeld 3,8 kn, met een 60 jaar oude houten open boot van net geen 16'.
De film laat aardig wat zien: eten, drinken, slapen, koken, voorbereiding ...
Met dank aan Rob10!

Watermaat schreef :
Om die reden zocht ik een 420 oid. Heel makkelijk op het strand te krijgen. Dat is met een kajuitjachtje toch al iets anders.

We hebben altijd gewerkt met een volgwagen bij onze vorige acties. Gezien er toch wel wat mee moet, is het mss best om dat nu ook te doen.

Thx voor het advies.

Jeroen-pion schreef :
Paar dagen vakantie houden, oversteken en dan de boot terug naar België rijden.

Beauty schreef :
Pasta’s en energie bars.

Dat lijkt me geen probleem. We namen ook eten en drinken mee op te sup. Drinken kan in een Camelbak.
Nieuwe voorraad slaan we dan in aan wal.

In een boot is wat meer weg te steken dan op een surfplank. Dat moet lukken.

www.2dehands.be/a/watersport-e...0c1b&previousPage=lr

link.marktplaats.nl/m135313019...&utm_content=app_ios

Wat denken jullie van deze catamarans?
Geen type 420 oid, maar gezien jullie adviezen overweeg ik het wel.

Ik zou gaan voor de Nacra 5.7, grote voordelen zijn het ontbreken
van steekzwaarden. Je zeilt hem zo het strand op. Meer ruimte op de
trampoline en geen gedoe met zwaarden die je kan verliezen/in de weg
liggen bij het aan land komen.

A

Met een cat leg je grotere afstanden af en kan je zo het strand mee op zeilen. Nadeel: niks blijft droog en is een stuk intensiever dan een mono.(materieel en mens) ik moet er niet aan denken dat ik moe en nat vol bepakt met tonnen etc omslaat met zon ding.
Ik zou voor een grote 470 gaan met een kapje (Lanaverre) ook deze zeil je zo het strand op en door de mini kajuit lekker droog en tussendoor kan je gewoon pitten aan boord. Zeker niet langzaam.

Jeanke schreef :
Ik heb vroegah vele mijlen gevaren met een Tornado, dé catamaran onder de catamarans (sorry, kan ik niet laten) en een serieuze racer. Altijd tent en spullen aan boord (behalve bij de wedstrijden natuurlijk), verpakt in waterdichte zakken. Zo ook vaak van een plek aan het IJsselmeer naar paal 17 op Texel gevaren, om op het strand in een tent de start van "de Ronde van Texel" af te wachten. Ruimte zat op zo'n trampoline. Je kunt in een dag makkelijk (veel) meer dan 100 mijl halen, zonder dat je daar erg moe van wordt. Zo'n cat lijkt meer op een snelle toer-BMW dan op een Kwalijkzakie (als je begrijpt wat ik bedoel). En elk strand is een gemakkelijke parkeer- en overnachtingsplaats.
Een cat is dus zeker de overweging waard, lijkt me. En ik zou bij de keuze tussen de genoemden idd dan ook voor de Nacra kiezen. Nacra's stonden destijds bekend om hun solide bouw en snelheid (hoewel dat dan wel iets minder geldt juist voor de 5.7)

Helemaal eens met steef ton. Wederom uit eigen ervaring kan ik zeggen dat je op/in elke open boot op groot water je alles goed waterdicht moet verpakken wil je iets droog houden. Met een open/lichte monohull moet je constant volle bak zeilen. Om de vaart er in beetje in te houden, maar ook omdat als je dat niet doet het op onrustig water al heel snel bijzonder onprettig wordt qua beweging. Een catamaran kan je ook op zeg 80% varen. Je mist dan het laatste beetje snelheid, maar je kan wel ontspannen.
Verder vraagt het door een branding aanlanden met een catamaran veel minder vaardigheden.

steef ton schreef : <off topic>
M'n ervaring met een cat is nihil, "snelle toer-BMW" lijkt me een contradictio in terminis en ik weet niet goed hoe de verhoudingen nu liggen, maar "back in the day" lag m'n voorkeur eerder bij een Z650 dan bij een R80 oid.
Toegegeven, m'n Mach III leende zich net iets minder voor toeren.
</off topic>

JotM schreef :
Dat is waarschijnlijk ook de reden dat jij niet meer motor rijdt en ik wel. De meeste R1's, duuk's, etc hebben ook na 10 jaar zo'n 8000 km op de teller staan om die reden. Ik daag je ook uit op zo'n Kwalijkzakie in één ruk naar Italië te rijden (nee hoor, doe maar niet)
Mijn toer BMW heeft een top van 190, in 4,5 seconden naar 100 en toeren over de snelweg gaat makkelijk met gemiddelden van 140 km/h.
Inderdaad, niet in 4 nanoseconden naar 2 keer de geluidsnelheid (och, niet goed gelezen: 3 keer de geluidssnelheid, zie ik zelfs) door middel van een vermogen waar een vliegdekschip jaloers van zou worden, dus inderdaad niet mogelijk om er vreselijk over te poggen bij de buren en natuurlijk ben je dan veel minder stoer, maar mijn Beemer is snel zat en veel sneller dan de meeste auto's en met een tankinhoud van 22 liter en een verbruik van 1 op 20 (minstens) kan ik op één tankje naar elke plek binnen Nederland.

Terug on topic: een open cat is een snelle boot, sneller dan vrijwel alle mono's en je hoeft daar niet veel moeite voor te doen.

edit: sorry, ik liet, hmm en laat me even meeslepen

Ook wel fijn dat ie een heel stuk stabieler is als je even niet aan het zeilen bent

Aan de wind zijn die zwaardloze cats wel een dingetje en sommige zijn gevoelig voor duiken, maar wanneer je je trip een beetje uitkient kun je mooie tochten maken langs de kust (zw-no).. waterdichte zakken voor slaapspullen, eten in de strandtent (en avonds feest) volgende dag door naar de volgende plek... geen afhankelijkheid van havens en goede daggemiddelden.
En het is met die cat's net als met de meeste oudere bootjes.. een appel en een ei .. (wel ff checken want er zit ook veel bagger tussen)
en het ligt s'nachts ook wel lekker op de trampoline... meest haalbaar en voor een sponsor wellicht ook nog leuk...

ISO788 Hans schreef :
Dat is op wedstrijdniveau zeker waar, echter voor het tochtje wat de TS
voor ogen heeft nauwelijks een probleem. Qua snelheid en hoogte wint de catamaran
het van vrijwel iedere monohul van dezelfde lengte.
Duiken voorkom je door goed achterop te zitten en de fok wat te lozen bij wat meer wind.

A

Traveller naar loef helpt ook.
Je moet met een cat even leren zeilen en varen. Het is anders dan bij een mono. Bij duiken oploefen is bijvoorbeeld iets dat je beslist niet moet doen (wel afvallen en hard ook) bij een open cat.
Maar heb je het eenmaal in het snotje, dan zeilt het makkelijker en heel erg veel beter, niet alleen sneller, dan een mono.
Het grootste nadeel van mijn Tornado was dat ik vond dat al het andere waar ik daarna op stapte enorm kilo-utrecht-tango zeilde.
Inmiddels ben ik gelukkig een beetje afgekickt, maar de herinneringen zijn nog wel levendig

Ben vandaag naar een catamaran gaan kijken. Verschoot van de grootte.

Het was een Nacra 5.7.

Ik zou er ook solo mee willen kunnen zeilen.

Zoals ik het hier lees, zijn er voor de beide typen wel iets te vinden.

Snelheid is wel een groot voordeel voor de catamaran.

Een Nacra 5.7 is zeker heel goed solo te zeilen en ik denk heel veel makkelijker dan een 420 of een 470.

Is inderdaad groot om te zien tov bv 420 of 470.
Ik heb met een 5.7 oud model (met zwaarden) solo gevaren met alleen grootzeil. Gaat prima, maar rechtop zetten nadat je bent omgeslagen gaat solo erg moeilijk. Maatje kleiner bv Hobie oid is wat handzamer.
Gaat wel ERG hard trouwens tov dinghy!

Ik zou dan eerder aan een Prindel 18 of 16 denken. Die met de asymetrische rompen. Heb je ook geen zwaarden, zijn ook erg robuust en een stuk stabieler dan de funbootjes van Hobie (als je het tenminste over de 14 of 16 hebt)

Ritje naar bv BNR loont misschien de moeite, daar hebben ze meestal veel liggen om te vergelijken, verstand van zaken en misschien zin in wat support met een oudere cat? Het is al weer jaren geleden dat ik er geweest ben, maar heb goede ervaringen.

AdB schreef :
Hi Ton,
Me eens, ik heb we hobby 16 gevaren. Gaf ook aan dat je met de cat deze tocht wellicht hetbeste kan maken.. beetje oefenen voor je de boot vol laadt is wel aan te bevelen... Ook de gewichtsverdeling (Een soort drager achterop maken? ) wel waard mee te experimenteren...

steef ton schreef : Well put. En toch spreekt het "after sailing an International Canoe everything else is like kissing your sister" nog meer tot m'n verbeelding.

Mijn zusje is erg lief, maar uhmm, nee, toch maar niet.

Mijn huidige bootje, hoewel dus geen Tornado (twee van die "canoe's" en dus double the fun), vind ik overigens wel figuurlijk zoen-baar

Jeanke schreef :
Laat je niet afschrikken door de grootte, solozeilen is prima te doen
met een 5.7 . Persoonlijk zou ik de eerste keer iemand meenemen die wat weet van
catzeilen. Misschien dat de eigenaar van de 5.7 dat zou willen doen?
Wat uitleg qua optuigen en dergelijke is wel fijn voor een eerste keer.
Van de suggesties betreffende andere catamarans hier zou ik in ieder geval
wegblijven van de Hobie 14 of 16, deze zijn erg gevoelig voor gewicht en met
2 personen en wat bepakking al gauw "duikboten".
Eigenlijk is een cat van rond de 18 voet zonder zwaarden het meest geschikt,
de suggestie van steef ton, een Prindle 18 is ook een kandidaat, en kijk ook
eens naar een Dart 18.

A

Helemaal mee eens. Als je aan een dartje (uiteraard de 18, niet de Stampede, ook wel de dart 20 genoemd) kunt komen (ook een ontwerp van Rodney March, net als de Tornado), dan is dat natuurlijk helemaal geweldig. In zijn klasse onverbeterbaar denk ik en zeer geschikt voor solozeilen. Ik heb er eigenlijk net zoveel mensen solo mee zien zeilen als met de 2-mans wedstrijdbemanning.