Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: doorvaartvignet staande mast route Amsterdam

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 31 mrt 2022 15:26 #1380310

Wadloper schreef :
Hielkoos schreef :
Wadloper schreef :
Bert65 schreef :
Door Haarlem moet je ook betalen.
Fietst er wel heel lief iemand met je mee om de bruggen te openen.
Je betaalt wel een heel ander bedrag. Voor een boot van 10 m. ben je € 12,00 kwijt (1,20/m1).

+ €3,50 voor de sluis van Spaarndam en meestal red je het niet in een dag (ondanks het lieve meefietsen) omdat de A9 and A44 bruggen ook maar beperkt draaien dus je hebt nog een extra nacht overnachten kosten + fors verder varen.

Geldt dat op een andere manier niet ook voor de route door Amsterdam?
De enige keer dat ik het heb gedaan (van noord naar zuid) kwam ik tussen vier en vijf uur 's morgens aan op de Nieuwe Meer. Van ècht slapen kwam niks, want na een uurtje startte iedereen weer de motor om naar de Schipholbrug te varen. Die draaid toen ook maar twee of drie keer per dag. Wie wilde slapen verloor du eigenlijk ook een dag en wie die dag niet wilde verliezen moest het een nacht vrijwel zonder slaap doen.
Je moet sowieso een echte liefhebber van nachtelijk vertier zijn, om voor de route door Ammsterdam te kiezen. Amsterdam zou zijn tarief nog een beetje kunnen rechtvaardigen als men een voor dat redelijk exorbitante bedrag een doorvaart midden op de dag zou aanbieden. Zoals het nu geregeld is betaal je veel geld voor dezelfde service als voorheen. Terwijl er twintig jaar geleden ook moet worden betaald, daarna een tijd weer niet en nu weer wèl. En zo'n beetje ook.

Ik ben trouwens afgelopen zomer nog in één dag van de mond van het IJ naar Kaagdorp gevaren, dus waar dat verhaal over het niet in één dag halen vandaan komt snap ik niet. Als je goed kijken naar de tijden van de respectievelijke bruggen kan het prima.

Iedereen moet z'n eigen keuze maar maken.

Tarief geldt niet alleen voor smr, maar in hoofdzaak voor de grachten. Dan is vier tientjes om 3 jaar onbeperkt in Amsterdam te varen m.i. pinda’s.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 31 mrt 2022 15:40 #1380312

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26257
Sydeliefde schreef :
Tarief geldt niet alleen voor smr, maar in hoofdzaak voor de grachten. Dan is vier tientjes om 3 jaar onbeperkt in Amsterdam te varen m.i. pinda’s.

Ik denk dat je jezelf vergist.
Men heeft de smaken 'BHG-vignet', 'Doorvaartvignet' en '24 uur afmeren'. Bij doorvaartvignet lees ik niks over een geldigheid van 3 jaar. Bij het BHG-vignet wèl. Voor dat laatste betaal je bij een boot van 9 x 3 m. Ruim € 700,-
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 31 mrt 2022 15:46 #1380317

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Humor.
Door Weesp varen kan tot 1 januari 2024 nog zonder vignet.
www.amsterdam.nl/veelgevraagd/...878E-8011FE096A8E%7D
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 31 mrt 2022 15:50 #1380320

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2883
JotM schreef :
Humor.
Door Weesp varen kan tot 1 januari 2024 nog zonder vignet.
www.amsterdam.nl/veelgevraagd/...878E-8011FE096A8E%7D

Is Weesp de Krim van Amsterdam, nu Weesp zich heeft overgeleverd aan 020?.
Dus mag je straks voor een stukje vecht van een paar km ook al gaan dokken?
JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 31 mrt 2022 15:53 #1380322

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Wadloper schreef :
Sydeliefde schreef :
Tarief geldt niet alleen voor smr, maar in hoofdzaak voor de grachten. Dan is vier tientjes om 3 jaar onbeperkt in Amsterdam te varen m.i. pinda’s.

Ik denk dat je jezelf vergist.
Men heeft de smaken 'BHG-vignet', 'Doorvaartvignet' en '24 uur afmeren'. Bij doorvaartvignet lees ik niks over een geldigheid van 3 jaar. Bij het BHG-vignet wèl. Voor dat laatste betaal je bij een boot van 9 x 3 m. Ruim € 700,-

Nee, wat Sydeliefde schrijft klopt wel, je mag alleen niet afmeren.
Kosten

Een Doorvaartvignet kost € 40,- en is 3 kalenderjaren geldig. U mag dan 3 jaar onbeperkt varen door Amsterdams water: het kalenderjaar dat u het koopt én de 2 volgende kalenderjaren. U ontvangt geen geld terug als u in die periode uw boot verkoopt of niet meer in Amsterdamse wateren komt.

‘24 uur afmeren’ kost € 30,-.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 31 mrt 2022 15:57 #1380324

Wadloper schreef :
Sydeliefde schreef :
Tarief geldt niet alleen voor smr, maar in hoofdzaak voor de grachten. Dan is vier tientjes om 3 jaar onbeperkt in Amsterdam te varen m.i. pinda’s.

Ik denk dat je jezelf vergist.
Men heeft de smaken 'BHG-vignet', 'Doorvaartvignet' en '24 uur afmeren'. Bij doorvaartvignet lees ik niks over een geldigheid van 3 jaar. Bij het BHG-vignet wèl. Voor dat laatste betaal je bij een boot van 9 x 3 m. Ruim € 700,-

Beter lezen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 31 mrt 2022 16:15 #1380329

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26257
Sydeliefde schreef :

Beter lezen ;)

Nou, ik moet zeggen dat ik er erg lang naar moest zoeken voor ik het ook zag. Maar als jij het een koopje vindt: prima. Tel uit je winst!

Ik heb jaren geleden al afscheid genomen van het idee ooit nog van zuid naar noord of andersom te gaan via Amsterdam. Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom je dat doet als je op vakantie bent. Sommigen lijken het een enorm evenement te vinden om die doorvaart in het holst van de nacht te doen, maar 's nachts varen doe ik liever op een oversteekje naar Engeland. Dan heb je wat, tenminste.

Over Haarlem is wat verder, maar heel veel extra tijd hoeft het niet te kosten. En men doet er ook wat voor het geld dat het je kost, namelijk bruggen openen. In de huidige situatie moet je in Amsterdam zelfs betalen als je door vaart met de mast plat en onder alle bruggen door kan.

Ik vind dat een buitengewoon slechte deal, maar is een persoonlijke mening.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 31 mrt 2022 16:21 #1380330

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
JB-NL schreef :
Is Weesp de Krim van Amsterdam, nu Weesp zich heeft overgeleverd aan 020?.
Dus mag je straks voor een stukje vecht van een paar km ook al gaan dokken?
We gaan het zien. Voor zover ik het kan zien is Waterschap AGV de vaarwegbeheerder van de Vecht, niet Waternet (Gemeente Amsterdam), dus ik weet zo snel niet of de Gemeente Amsterdam tolrecht heeft op de Vecht.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 31 mrt 2022 16:55 #1380338

Wadloper schreef :
Sydeliefde schreef :

Beter lezen ;)

Nou, ik moet zeggen dat ik er erg lang naar moest zoeken voor ik het ook zag. Maar als jij het een koopje vindt: prima. Tel uit je winst!

Ik heb jaren geleden al afscheid genomen van het idee ooit nog van zuid naar noord of andersom te gaan via Amsterdam. Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom je dat doet als je op vakantie bent. Sommigen lijken het een enorm evenement te vinden om die doorvaart in het holst van de nacht te doen, maar 's nachts varen doe ik liever op een oversteekje naar Engeland. Dan heb je wat, tenminste.

Over Haarlem is wat verder, maar heel veel extra tijd hoeft het niet te kosten. En men doet er ook wat voor het geld dat het je kost, namelijk bruggen openen. In de huidige situatie moet je in Amsterdam zelfs betalen als je door vaart met de mast plat en onder alle bruggen door kan.

Ik vind dat een buitengewoon slechte deal, maar is een persoonlijke mening.

Erg lang zoeken, dat lijkt mij sterk overdreven: (google: doorvaartvignet, en je hoeft niet eens naar de site door te klikken) www.google.com/search?q=doorva...rome-mobile&ie=UTF-8

En vwb de kosten. Drie jaar gebruik maken van vaarwater, waar "misschien" zo af en toe ook wat onderhoud nodig is, wellicht ivm de historische oorsprong, vind ik spotgoedkoop.

Oh ja, het moet in de nacht ivm de spoorbrug aan de noordzijde. Er komt daar, grof geschat, elke 60 seconden een trein overheen.
Laatst bewerkt: 31 mrt 2022 16:57 door Account op verzoek verwijderd 12.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 31 mrt 2022 17:27 #1380347

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Sydeliefde schreef :
En vwb de kosten. Drie jaar gebruik maken van vaarwater, waar "misschien" zo af en toe ook wat onderhoud nodig is, wellicht ivm de historische oorsprong, vind ik spotgoedkoop.

Als ik eens in de 3 jaar met gestreken mast de 2 km van de Walter Süskindbrug over de Nieuwe Herengracht naar het IJ vaar moet ik daar €40 voor aftikken.
En dan hoeven ze niks aan sluizen en/of bruggen voor me te bedienen.

Dat vind ik achterlijk duur.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 31 mrt 2022 17:41 #1380352

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26257
Sydeliefde schreef :
Erg lang zoeken, dat lijkt mij sterk overdreven: (google: doorvaartvignet, en je hoeft niet eens naar de site door te klikken) www.google.com/search?q=doorva...rome-mobile&ie=UTF-8

Geweldig link van Google.

Maar op de site van de gemeente zelf vind ik die drie jaar niet op de plek waar het naar mijn idee had moeten staan, namelijk onder het kopje: 'Wat is het?'. Pas bij 'Kosten', waar ik alleen een prijs verwacht, worden die 3 jaar genoemd.
Ik denk dat ze, toen ze die teksten in elkaar knutselden, er een psycholoog bij hebben gehad. Die '3 jaar' is een een soort pleistertje op de wond van € 40,- voor even door Amsterdam varen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 31 mrt 2022 17:50 #1380358

je vaart toch ook amsterdam weer uit? Daar heb ik (en vele anderen) best 40 euro voor over!
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 31 mrt 2022 17:52 #1380360

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
:laugh:

Het geijkte 010-grapje. Het mooiste van Amsterdam? De trein naar Rotterdam.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 31 mrt 2022 17:54 #1380361

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2883
Stel dat elk gehucht dit soort zaken gaat eisen?
Dan is t hek van de dam, Middeleeuwse praktijken. En heb je geen alternatief meer.
Voer dan een vaarbelasting in voor heel NL, al zul je daar ook nix voor terug vinden.
JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 01 apr 2022 07:28 #1380471

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4155
Een vreemde reactie.
Elk publiek lichaam heeft geld nodig. Of dat nou de regering, de brandweer of de gemeente is. Elke gemeente heeft, binnen bepaalde grenzen, het recht zelf te bepalen waar ze dat geld vandaan haalt. Geloof me, dat is nog altijd voor een groot deel haar eigen inwoners. Je kunt hier niet alleen naar kijken op basis van de tegenprestatie, dat is ook niet de grondslag van de heffing. Zelfs niet de mate van overlast en kosten die er voor gemaakt worden. Anders werd er nooit meer een voetbalwedstrijd gespeeld.

Amsterdam kiest ervoor een deel van haar inkomsten uit haar bezoekers te halen. Dat is haar goed recht. Amsterdam heeft dan ook bezoekers en passanten.

Anna Paulowna heeft geeneens toeristen belasting.

En de heffing die je in welke gemeente dan ook betaald als bezoeker is altijd al arbitrair geweest. Volgens mij is de toeristenbelasting in Medemblik twee keer zo hoog als in Enkhuizen. Maar is het ook twee keer zo mooi?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 01 apr 2022 08:09 #1380485

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26257
Bert65 schreef :
Een vreemde reactie.
Elk publiek lichaam heeft geld nodig. Of dat nou de regering, de brandweer of de gemeente is. Elke gemeente heeft, binnen bepaalde grenzen, het recht zelf te bepalen waar ze dat geld vandaan haalt.

Elke gemeente heeft dat recht. Maar iedereen heeft ook een keus of ie wil doorvaren of niet.
Wat we in ieder geval kunnen constateren is dat het Amsterdamse beleid i de afgelopen jaren van hak op de tak is gesprongen. Toen ik in de jaren 80 (en 90?) door Amsterdam kwam, moest er ook betaald worden. Daarna een aantal jaren weer niet en sinds kort moet het ineens van niks € 40,- kosten. Dat lijkt me vanuit een enigszins rationeel kosten-baten verhaal moeilijk uit te leggen. Het heeft meer met politiek dan met kostendekkend beheer te maken.

Hoe het dan zit met die "bepaalde grenzen" waar je over spreekt, lijkt me nog even een overweging waard.

Maar goed: het alternatief is er en ik heb mijn keus jaren geleden, toen de doorvaart van Amsterdam nog gratis was, al gemaakt. Dus ben ik er nu volledig over uitgepraat.
Laatst bewerkt: 01 apr 2022 11:23 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 01 apr 2022 09:30 #1380507

Bert65 schreef :
Een vreemde reactie.


Anna Paulowna heeft geeneens toeristen belasting.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Jahoor, € 1,50 per persoon per dag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 01 apr 2022 13:22 #1380584

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4155
Ha Ha, I stand corrected.

Ik had beter een andere gemeente kunnen noemen. Koggenland? Dijk en Waard?

De strekking is duidelijk, denk ik.

Echt waar? €1,50 per dag? voor Anna Palowna?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 01 apr 2022 15:19 #1380623

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Bert65 schreef :
...Je kunt hier niet alleen naar kijken op basis van de tegenprestatie, dat is ook niet de grondslag van de heffing.

Vertel! Wat is dan wel de grondslag van de heffing?
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 01 apr 2022 15:33 #1380627

  • blommie
  • blommie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 865

Let wel, de brug in Bennebroek draait pas weer na 8 april voor diegene die via Haarlem naar noord of zuid willen.
Deze wordt momenteel hersteld
hanse 370 together
Laatst bewerkt: 01 apr 2022 15:34 door blommie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 01 apr 2022 16:21 #1380652

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4155
JotM schreef :
Bert65 schreef :
...Je kunt hier niet alleen naar kijken op basis van de tegenprestatie, dat is ook niet de grondslag van de heffing.

Vertel! Wat is dan wel de grondslag van de heffing?

Die heb ik je eerder aangegeven; elk publiek lichaam heeft geld nodig. Amsterdam legt het ook keurig uit op zijn site. Er zijn kosten verbonden aan het onderhoud van de grachten en vaarwegen. Die kosten kunnen op een heleboel manieren betaald worden. Voor een groot deel door de inwoners, en voor Amsterdam dus ook door een deel van de gebruikers van buiten. Dit soort zaken bekijken van uit het perspectief van de tegenprestatie is zinloos en nodeloos frustrerend. Bovendien kan de redenering ook omgedraaid worden. Wil je liever voor elke brug die voor jou opent en elke sluis waar je geschut wordt betalen? dat elke boei die vervangen wordt op jouw rekening komt als je er langs vaart?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 01 apr 2022 17:19 #1380681

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Bert65 schreef :
JotM schreef :
Bert65 schreef :
...Je kunt hier niet alleen naar kijken op basis van de tegenprestatie, dat is ook niet de grondslag van de heffing.

Vertel! Wat is dan wel de grondslag van de heffing?

Die heb ik je eerder aangegeven; elk publiek lichaam heeft geld nodig. Amsterdam legt het ook keurig uit op zijn site. Er zijn kosten verbonden aan het onderhoud van de grachten en vaarwegen. Die kosten kunnen op een heleboel manieren betaald worden. Voor een groot deel door de inwoners, en voor Amsterdam dus ook door een deel van de gebruikers van buiten. Dit soort zaken bekijken van uit het perspectief van de tegenprestatie is zinloos en nodeloos frustrerend. Bovendien kan de redenering ook omgedraaid worden. Wil je liever voor elke brug die voor jou opent en elke sluis waar je geschut wordt betalen? dat elke boei die vervangen wordt op jouw rekening komt als je er langs vaart?

Ik heb ook geld nodig, daar gaat het niet om.
En het gaat ook niet om bruggen of sluizen.
Als ik via de Amstel (provinciaal water) kom en naar het IJ (rijkswater) wil kost mij dat met gestreken mast €40 voor 4,7 km Amstel v.a. De Omval, Nieuwe Herengracht en Oosterdok.
Wat is de grondslag voor deze tolheffing?

Aanvulling:
De gemeente heeft in de "Verordening Binnenhavengeld Pleziervaart 2022" zelf aangegeven wat de grondslag is:"... gelet op artikelen 216 en 229 van de Gemeentewet...".

En wat staat daar dan nog meer over in de Gemeentewet?
Artikel 229

1 Rechten kunnen worden geheven ter zake van:

a. het gebruik overeenkomstig de bestemming van voor de openbare dienst bestemde gemeentebezittingen of van voor de openbare dienst bestemde werken of inrichtingen die bij de gemeente in beheer of in onderhoud zijn;

b. het genot van door of vanwege het gemeentebestuur verstrekte diensten;

...

Artikel 229b

1 In verordeningen op grond waarvan rechten als bedoeld in artikel 229, eerste lid, onder a en b, worden geheven, worden de tarieven zodanig vastgesteld dat de geraamde baten van de rechten niet uitgaan boven de geraamde lasten ter zake.

De lasten voortkomend uit mijn doorvaren van een paar kilometer gracht €40?
Laat me niet lachen zeg.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Laatst bewerkt: 01 apr 2022 17:46 door JotM. Reden: aanvulling
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 01 apr 2022 18:09 #1380698

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2883
Ja en die geraamde lasten werden verdubbeld door invoering van de chip...

JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 01 apr 2022 19:07 #1380722

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4155
Er staat nergens dat deze proportioneel worden omgeslagen. Dat is ook nooit zo.

Daar wel op blijven focussen leidt alleen maar tot frustratie. Niet bij jou natuurlijk, maar het komt voor.

En net als Wadloper ben ik er wel een beetje klaar mee.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

doorvaartvignet staande mast route Amsterdam 01 apr 2022 20:40 #1380750

Je hebt gelijk Bert. Het gaat m.i. nergens over. Als een willekeurig ander dorp een bepaalde tax invoert, hoor je daar vrijwel nooit wat over. Nu gaat het om Amsterdam en dan is het makkelijk bashen. Dat sentimentje lees je hierboven ook meermaals. Beetje triest vind ik dat.

Watersport, in welke vorm dan ook, maar zeilen in het bijzonder, is een hele dure hobby en die 4 tientjes in drie jaar is echt pinda's in vergelijk met al je andere uitgaven. Een nachtje Amsterdam Marina is ook al snel 30 Euro. Daar heb je dan wel mooi uitzicht vanuit het ligbad voor. ;)

Nu ben ik er ook klaar mee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.301 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl