Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Starlink , walvissen en langkielers

Starlink , walvissen en langkielers 15 mrt 2023 22:04 #1466555

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4335
Hans V schreef :
Zwaardopzee schreef :
Hans V schreef :
AndreAzuree schreef :
Hans, kun je uitleggen wat precies het "ongeautoriseerde" gebruik van het starlink netwerk was?

Booty24 is me voor.

Het deed me denken aan het Orka draadje, waarin door sommigen op de officiële regels gehamerd wordt. Die zouden pas overtreden mogen worden als je daadwerkelijk de dood in de ogen kijkt.

Hier wordt ook (preventief) afgeweken van de regels, dus zonder dat er al daadwerkelijk levensgevaar dreigt. Dat zou volgens diezelfde redenatie dus ook verwerpelijk zijn.

Je zou ook kunnen betogen dat het van slecht zeemanschap getuigt als je beschikbare middelen laat liggen om de veiligheid van je bemanning te vergroten, puur vanwege het feit dat je daarmee officiële regels overtreedt.

Dat is niet hetzelfde, helemaal niet zelfs en wel hierom. Er wordt helemaal niet preventief afgeweken van regels, er worden regels geschonden nadat er een calamiteit heeft plaats gevonden. Logisch in dit geval.

Je stelling lijkt me niet gebaseerd op feiten. Die ongeauthoriseerde abonnementen worden tijdens de hele reis gebruikt om positie updates te verzenden, weerberichten binnen te halen, enz.

Dat is nou niet echt het nood-breekt-wet gebruik wat je als ik je goed begrijp beschrijft en waarvoor je wèl begrip toont. Die Starlink apparatuur wordt niet alleen voor noodgevallen meegenomen maar tijdens de tocht actief gebruikt. Maar misschien bedoel je iets anders?

de TOS (terms of service) wordt constant geschonden , als je 200Mbps hebt tijdens een oversteek gebruik je dat niet alleen maar om weer binnen te halen , maar ook voor email , 4K netflix , youtube , school voor de kinderen , piratebay laatste aflevering 'Last of Us' etc etc etc

dat het dan ook gebruikt wordt tijdens calamiteiten is moooi meegenomen , maar dat had ook via Iridium Go gedaan kunnen worden . Het gezonken schip had Iridium Go , een aantal van de omliggende schepen SL
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Starlink , walvissen en langkielers 15 mrt 2023 23:06 #1466561

Hans V schreef :
Je stelling lijkt me niet gebaseerd op feiten. Die ongeauthoriseerde abonnementen worden tijdens de hele reis gebruikt om positie updates te verzenden, weerberichten binnen te halen, enz.

Dat is nou niet echt het nood-breekt-wet gebruik wat je als ik je goed begrijp beschrijft en waarvoor je wèl begrip toont. Die Starlink apparatuur wordt niet alleen voor noodgevallen meegenomen maar tijdens de tocht actief gebruikt. Maar misschien bedoel je iets anders?

Laat ik duidelijk zijn. Jij maakt een referentie met het Orca draadje. Daar willen mensen preventief Orcas wegjagen, hinderen om te voorkomen dat ze je roer kapot maken. Terwijl er aanvullende overlappende en versterkende wetgeving is die dat verbiedt, het mag niet. En preventief is helemaal erg, je weet niet eens óf ze je roer er gaan afhappen maar je verstoort ze wel. Ik stel dat dit een heel andere kwestie is, ik heb er totaal geen probleem mee als je de apparatuur die je hebt gebruikt, zoals bij dit geval, daarom maakte ik ook het vergelijk naar de rode knop op de marifoon, indrukken bij 'mayday' zonder daarvoor gediplomeerd te zijn, ik snap dat en vind dat prima.

Zo duidelijk? Je kan het niet vergelijken die twee situaties.
Wát zoek je? Wind?
Laatst bewerkt: 16 mrt 2023 17:48 door Noballast. Reden: overbodige quotes verwijderd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Starlink , walvissen en langkielers 16 mrt 2023 00:38 #1466566

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4214
Zwaardopzee schreef :
Laat ik duidelijk zijn. Jij maakt een referentie met het Orca draadje. Daar willen mensen preventief Orcas wegjagen, hinderen om te voorkomen dat ze je roer kapot maken. Terwijl er aanvullende overlappende en versterkende wetgeving is die dat verbiedt, het mag niet. En preventief is helemaal erg, je weet niet eens óf ze je roer er gaan afhappen maar je verstoort ze wel. Ik stel dat dit een heel andere kwestie is, ik heb er totaal geen probleem mee als je de apparatuur die je hebt gebruikt, zoals bij dit geval, daarom maakte ik ook het vergelijk naar de rode knop op de marifoon, indrukken bij 'mayday' zonder daarvoor gediplomeerd te zijn, ik snap dat en vind dat prima.

Zo duidelijk? Je kan het niet vergelijken die twee situaties.

Helder hoe jij het ziet.

Zou je nog mijn vraag in het orka draadje willen beantwoorden wat jij concreet zou doen als orka’s voor de kust van Portugal jouw boot zeer dichtbij naderen? Daar heb ik - en ik denk ook andere forumleden - meer aan dan alleen je opmerking dat je volgens de regels niks mag doen wat de orka’s kan hinderen in hun gedrag.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 16 mrt 2023 17:51 door Noballast. Reden: overbodige quotes verwijderd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Starlink , walvissen en langkielers 16 mrt 2023 08:17 #1466594

  • VegaMan
  • VegaMan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 829
Joop66 schreef :
aluijten schreef :
Ik verbaas me er zeer over dat met 6 knopen een langkieler schade krijgt die fataal is.
Gaat tegen alle verhalen en ideen in die vaak langskome nover de langkieler.

Je vaart niet tegen een steen of iets anders passiefs aan, hè. Die walvis heeft pijn en doet iets. En is ONGELOFELIJK sterk. Blijkbaar was een scheur ontstaan rondom de kieldoos aan de achterkant. Dat kan ik me eigenlijk alleen maar voorstellen bij een soort wrikbeweging.
Is mijn ogen is dit dan ook geen langkieler. Maar een schip met een geïntegreerde kiel en een skeg-beschermd roer. Een 'echte' langkieler heeft het roer meteen achter de kiel, dan valt er ook niets te wrikken
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Starlink , walvissen en langkielers 16 mrt 2023 10:35 #1466628

al denk ik dat er bij een langkieler ook wel structurele schade was geweest. Als je schroefas gewoon de romp in wordt gedrukt, daar kunnen weinig boten tegen denk ik. Misschien een alu / stalen boot wel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Starlink , walvissen en langkielers 16 mrt 2023 12:46 #1466654

Hans V schreef :
Helder hoe jij het ziet.

Zou je nog mijn vraag in het orka draadje willen beantwoorden wat jij concreet zou doen als orka’s voor de kust van Portugal jouw boot zeer dichtbij naderen? Daar heb ik - en ik denk ook andere forumleden - meer aan dan alleen je opmerking dat je volgens de regels niks mag doen wat de orka’s kan hinderen in hun gedrag.


Sorry Hans, geen gewenste antwoorden op afroep, de uitleg over de regels was niet mijn bijdrage, mijn opmerking ging in op de juridische kant. Jij hebt de neiging vergelijkingen te maken en dingen op een hoop te gooien. Ik kan het niet mooier maken.
Wát zoek je? Wind?
Laatst bewerkt: 16 mrt 2023 17:52 door Noballast. Reden: overbodige quotes verwijderd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Starlink , walvissen en langkielers 16 mrt 2023 13:03 #1466658

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4214
Zwaardopzee schreef :
Sorry Hans, geen gewenste antwoorden op afroep, de uitleg over de regels was niet mijn bijdrage, mijn opmerking ging in op de juridische kant. Jij hebt de neiging vergelijkingen te maken en dingen op een hoop te gooien. Ik kan het niet mooier maken.

Jammer dat je het niet concreet wilt maken zodat andere zeilers er mogelijk ook wat aan hebben. Je inbreng blijft met zo'n theoretische insteek bij een zeer praktisch vraagstuk een beetje in de studeerkamer sfeer hangen.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 16 mrt 2023 17:39 door Noballast. Reden: overbodige quotes verwijderd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Starlink , walvissen en langkielers 16 mrt 2023 13:39 #1466663

  • VegaMan
  • VegaMan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 829
AndreAzuree schreef :
al denk ik dat er bij een langkieler ook wel structurele schade was geweest. Als je schroefas gewoon de romp in wordt gedrukt, daar kunnen weinig boten tegen denk ik. Misschien een alu / stalen boot wel.
Het ging me *specifiek* om wat @Joop66 schreef, dat de schade is ontstaan door wrikken, in dit geval wrikken tussen skeg en kiel. Iets wat bij een klassieke langkieler niet kan omdat daar het roer aan de kiel hangt en dus geen skeg heeft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Starlink , walvissen en langkielers 16 mrt 2023 17:17 #1466707

Hans V schreef :
Jammer dat je het niet concreet wilt maken zodat andere zeilers er mogelijk ook wat aan hebben. Je inbreng blijft met zo'n theoretische insteek bij een zeer praktisch vraagstuk een beetje in de studeerkamer sfeer hangen.

Zie de adviezen Hans, motor uitzetten. En nu Ontopic.
Wát zoek je? Wind?
Laatst bewerkt: 16 mrt 2023 17:38 door Noballast. Reden: overbodige quotes verwijderd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Starlink , walvissen en langkielers 16 mrt 2023 18:00 #1466711

Zwaardopzee schreef :

En nu Ontopic.

… en svp beperkter quoten om het leesbaar te houden !
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 16 mrt 2023 18:31 door Noballast. Reden: Typo
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Starlink , walvissen en langkielers 16 mrt 2023 18:42 #1466717

Gezien deze boot niet meer de jongste was, zou de schade ook groter zijn geweest door het bros worden van het polyester. Als de boot 20 jaar jonger was, waren de scheuren mogelijk niet zo groot geweest en misschien nog drijvende te houden.

Net zoals veel in dit topic, kun je ook hier over speculeren.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Starlink , walvissen en langkielers 16 mrt 2023 18:46 #1466718

VegaMan schreef :
AndreAzuree schreef :
al denk ik dat er bij een langkieler ook wel structurele schade was geweest. Als je schroefas gewoon de romp in wordt gedrukt, daar kunnen weinig boten tegen denk ik. Misschien een alu / stalen boot wel.
Het ging me *specifiek* om wat @Joop66 schreef, dat de schade is ontstaan door wrikken, in dit geval wrikken tussen skeg en kiel. Iets wat bij een klassieke langkieler niet kan omdat daar het roer aan de kiel hangt en dus geen skeg heeft.

helder!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.336 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl