Onderwerp: Weg varen uit jachthaven zonder te betalen

zeekraal schreef :
En ze stelen kinderen bij volle maan...gaan we nu een hetze beginnen tegen jachthaven beheerders?

Hans V schreef :
En ik vermoed zomaar dat men in een flink aantal Nederlandse jachthavens er precies zo over denkt. Vaak zijn de voorzieningen voorzien van een code (douches) of een muntautomaat (walstroom of drinkwater) en zo'n vaart loopt het volgens mij niet met moedwillig die betaling vermijden.

Is mij nog niet overkomen, tot nu toe netjes voor 5 uur in jachthavens aangekomen,
mocht het gebeuren en ik zou niet van de faciliteiten gebruik kunnen maken en ik vervolgens s'ochtends vroeg weer weg ben, vaar ik gewoon schaamteloos weg
Aan de andere kant heb ik wel eens wat extra in het potje die bij de havenmeester staat gegooid, bovenop het liggeld. puur omdat de service en alles gewoon prima was!

escapade schreef :
Zie je wel dat ik veel eerder een boot had moeten hebben.
Dan had ik nu een megajacht kunnen bezitten.

Baasklusje schreef :
maar dan wel gelijkstroom

ooit ook eens achternagezeten bij het uitvaren van terschelling, ik kon hoog en laag springen maar men dacht dat ik 1 dag te weinig betaald had . ik heb later even een bestandje gemaakt met aankomst gegevens uit mn plotter en eea voorgelegd.
alles werd netjes rechtgezet en 1 dag tegoed gegeven. inmiddels hebben we die dag al weer opgemaakt en zelfs nog weer drie dagen tegoed opgebouwd .

overingens heb ik afgelopen weekend op schiermonnikoog ook niet betaald maar dat is weer een andere kwestie, daar heb ik geweigert om te betalen en hoe dat afloopt horen jullie tzt nog wel

Maar dan de vraag:
Van 10.00-17.00 uur, geen overnachting? Niet betalen?
Van 24.00-7.00 uur, wel overnachting? Wel betalen?
Kortom waar ligt de grens?

Evaluationcopy schreef :
Hmm, die ga ik eens bij de bioscoop uitproberen!
"Als ik had moeten betalen was ik echt niet komen kijken dus laat me met rust, ik kijk nu gewoon even deze film...."
Eens kijken waar we dat nog meer kunnen toepassen:
Wegenbelasting! Tja als ik zou meten betalen zou ik echt niet gaan rijden...
Software natuurlijk ook!

b100 schreef :
Dus voorlopig is B100 persona(of bota?) non grata op Schier en moet je droogvallen naast de haven?

als ze geen geld willen betaal ik ook niet, en ga ook niet mailen.
als ik 160 rij ga is de politie ook niet mailen om een bon. hard rijden is die keer dan gratis!

na een lekkere lunch met mosselen en friet, driemaal netje om de rekening vragen en geen reacties, weglopen zonder te betalen, mag dat?
NB was wel in Frankrijk
en ik vroeg het ook nog in het Frans

Zo kan het ook.
Geen havenmeester, wel betaal automaat in Cuxhaven, kan met papiergeld, na het inhalig opgeslokt briefje de mededeling geen wisselgeld!
Een mailtje na terugkomst NL met kopie van de rekening, het wisselgeld keurig op mijn rekening.

Ook wel een keer op Borkum niet betaald, er was niemand, kwam laat aan en moest weer vroeg weg voor het tij.
Nu lag je daar aan een half uitelkaar gevallen ponton uit WWII, dus had ik er niet al te veel moeite mee.
Zo, weer gebiecht, kan eindelijk rustig slapen.

It Paradyske schreef :
Als we binnenwater doen overnachten we eigenlijk nooit in havens, maar soms wil je natuurlijk wel eens douchen en boodschappen doen. Ik meld me sowieso altijd even en zeg dat ik best voor een uurtje (of twee) wil betalen. In veel gevallen wuiven ze dat aanbod weg en lig je gratis. Mensen die zich niet melden wordt sneller gevraagd te betalen. Zo zie je maar weer; kwestie van wederzijds respect en fatsoen.

Ook zoiets: De eerste keren dat we op Schier naast de haven lagen bood ik Ton ook altijd aan te betalen. Dat hoeft nooit, maar hij vraagt wel of ik soms nog douchemunten nodig heb, m.a.w.: maak gerust gebruik van de faciliteiten.

It Paradyske schreef :
Moet je even naar Volendam varen, als je durft.
Zo gauw je binnenvaart komt de havenmeester aanvaren, meteen afrekenen.
Is het maar voor 1 uurtje (boodschappen)?
Jammer, toch de volle mep afrekenen.

Over het al of niet betalen van havengeld is blijkbaar nogal wat te doen, en iedereen heeft er een mening over. Ik dus ook...

Ik heb een tijd een varend woonschip gehad (motorschip van 16 meter), en later een Kolibri 560. Met beide heb ik meerdere keren tochten gemaakt, en heb dus ook havengeld mogen betalen. Dat gaat per meter lengte, ongeacht het soort schip dat je hebt, dus met mijn goedkope oude woonschip mocht ik net zoveel betalen als de multimiljonair met zijn luxe wastobbe. Die was net zo lang, maar ruim twee keer zo breed, en drie keer zo hoog, maar de lengte is allesbepalend, uiteraard. Ik heb met dat woonschip vrijwel nooit in jachthavens gelegen, ook al omdat ik daar niet welkom was. En ja, dat is me letterlijk zo verteld, met een geteerde romp wilden ze me niet naast de witte jachten hebben. Ik mocht nog net even aanleggen om te tanken, en moest dan ophoepelen. Dat was voor mij niet zo'n probleem, ik lag liever in een werkhaven of middenin een stadje. Daar komt dan een gemeente-ambtenaar langs fietsen om het havengeld te innen.

Dat doen ze ook als je voor een half uurtje komt aanleggen om iemand op te halen, of om boodschappen te doen. Voor het bedrag dat je dan voor een half uur betaalt mag je ook 24 uur blijven liggen, maar het simpele feit dat je even je lijntje om een bolder legt betekent meteen de volle mep afrekenen. Omdat ik dat nogal onrechtvaardig vind heb ik er ook nooit veel moeite mee gehad als er ergens niemand langs kwam en ik dus kosteloos lag. Voor alle duidelijkheid, ik heb nooit gebruik gemaakt van een walstroomaansluiting, en ook niet van havensanitair, omdat ik alles aan boord had.

Met een Kolibri is dat alvast anders, sanitair aan boord is er vrijwel niet, dus dat gebruik je dan wel in een haven. Als dat sanitair er is tenminste. En dan niet nog eens losse muntjes vereist. Ik heb in een verenigingsjachthaven liggeld mogen betalen, waarna bleek dat de douche nog eens extra euro's wilde hebben voor warm water. Het toilet was dan wel inbegrepen, en de walstroom ook, maar daar had ik geen aansluiting voor dus ook geen behoefte aan. Op een Kolibri zit niets wat stroom gebruikt... Ook wifi heb ik nergens gebruik van gemaakt. Je betaalt er wel voor, want er is maar één tarief, per meter lengte. Dat je dan soms ligt in een klein rothoekje, vlak achter een mega-motorjacht waarvan de verlichte naam op de achtersteven recht bij je naar binnen schijnt, de hele nacht, ach, moet je maar niet zo'n klein rotbootje hebben, toch?

Ik heb met de Kolibri ook (ver) buiten het seizoen tochten gemaakt. Denk aan november, december zelfs. Dan is er niets meer open in welke haven dan ook. Dan kun je aanleggen aan de wachtsteiger van de sluis van Muiden, recht voor het eetcafe waar je dan heerlijk kunt eten, en kunt opwarmen, want warm is zo'n Kolibri dan niet. Geen havenmeester gezien, en ik denk dat die er ook niet was. Ik heb er ook niet naar gezocht, dat had ik een dag eerder in Lelystad wel gedaan, maar niemand gevonden in de stadshaven. Ook geen sanitair trouwens, dat was ook gesloten. De volgende ochtend bij de eerste jachthaven richting Amsterdam heb ik aangelegd, om het sanitair te gebruiken (inclusief douche) en even boodschappen te doen om de hoek in de woonwijk achter de haven. Ik heb me netjes gemeld bij de havenmeester, die vroeg voor hoelang ik bleef. Toen ik stelde dat het met een half uurtje, hooguit een uur bekeken was, vond hij het niet nodig om havengeld te berekenen. Kijk, zo kan het dus ook.

Ik heb ook in een vluchthaven gelegen, ten zuiden van Enkhuizen. Daar kwam ik na elf uur 's avonds aan, en pas de volgende ochtend zag ik net voor het uitvaren dat er een bordje stond waar iets op stond over havengeld. Ik heb niet de moeite genomen om het te gaan lezen, en uit te zoeken waar en bij wie ik dan zou moeten afrekenen. Ik heb daar geen gewetensnood aan overgehouden... Ook ben ik eens door de Amsterdamse havendienst naar een jachthaven in Noord gesleept, omdat ik motorpech had. Het was rond tien uur dat ik daar aankwam, en ik zag niemand meer die me zou kunnen helpen. De volgende dag heb ik bij de zuur kijkende havenmeester gevraagd of er een technisch iemand was die me zou kunnen helpen met mijn buitenboordmotor, en omdat ik gebruik heb gemaakt van de haven en het sanitair heb ik netjes havengeld betaalt. Omdat ik door de havendienst erheen was gesleept was dat niet verplicht, maar ik vond het wel nodig.

Kortom, als ik gebruik maak van faciliteiten dan betaal ik daar ook voor, maar dan wel liefst naar redelijkheid, en die is vaak ver te zoeken. En in dergelijke gevallen bepaal ik zelf wat ik redelijk vind. En als ik naar mijn eigen gevoel ergens teveel betaald heb dan kan het gebeuren dat ik een volgende keer te weinig betaal, en dan het gevoel heb dat het gemiddeld wel okee is zo. Daarnaast nog even dit: havengeld is zoiets als het parkeergeld voor je boot, en als je met je auto voor een uur moet betalen terwijl je ergens maar vijf minuten moet zijn, wie betaalt dat dan altijd, en wie denkt vaak: de parkeercontroleur komt vast niet net nu even langs, en ik ben toch zo terug...

Als laatste overweging: iemand hier zei eerder dat wie een toch dure hobby als varen heeft die kan zich ook het havengeld veroorloven. Met die gedachte zijn de laatste jaren in veel havens de liggelden verdubbeld, vaak na overname van de haven door een nieuwe eigenaar. Dat daardoor het varen nog duurder is geworden, en voor velen onbetaalbaar is, maakt weinig indruk. Dat daardoor geen wachtlijsten meer zijn bij jachthavens, maar lege boxen wordt ook niet als zorgwekkend gezien. Dat er vrijwel geen jongeren meer een boot aanschaffen worden allerlei andere redenen voor gezocht, maar dat het simpelweg te duur wordt durft blijkbaar niemand zo hard te stellen. Mijn Kolibri heb ik moeten verkopen omdat ik mijn gratis ligplaats kwijtraakte, en het voor mezelf niet kon verantwoorden om zo'n achthonderd euro per jaar te gaan betalen voor een bootje met een aanschafwaarde van vierhonderd euro.

It Paradyske schreef :


nee valt nog mee hans , ben wel in gesprek met het bestuur van de haven ivm schade aan mn boot

Baasklusje schreef : Ik moest laatst in volendam toch aardig mijn best doen om mijn euro's kwijt te raken. Uiteindelijk zondag ver in de ochtend iemand kunnen vinden.

Plusfast:

Ik heb Uw verhaal met interesse gelezen

Baasklusje schreef :
Kom daar nooit (meer) voor een overnachting en als we er toch zijn (niet voor een overnachting) meren we gratis bij Schokker af. Daar zijn we klant.....

TheoBakker schreef : ik niet, veel te lang. Trouwens wat een onzin topic weer, dit.

Free Bird schreef :
Hée, we hebben een muppet grumpy guy!
Even de statistics (reacties en "bekeken") beoordelen, afgezet tegen de jouwe

Ik doe een in mijn ogen fatsoenlijke en redelijke moeite om liggeld te voldoen: melden, kijken of ik een havenmeester kan vinden, envelopje in de brievenbus zo nodig, van dattum.

Het moet wel tijdens het verblijf geregeld kunnen worden: achteraf mailen/bellen om nog te mogen betalen doe ik niet, dat voelt niet meer als mijn verantwoordelijkheid en heb geen zin om na vertrek nog iets te 'moeten' wat ik dan weer kan vergeten. Als je geld wil innen moet je er zijn, of een systeem hebben om in je afwezigheid dat voor je te regelen.

Ben ook wel eens per ongeluk zonder te betalen ergens vertrokken: vanwege mist een dagje langer blijven liggen en toen de volgende ochtend vroeg weg, en niet meer eraan gedacht de extra nacht te betalen: daar kwam toen keurig een brief van de Tanet Council achteraan (Ramsgate...).

Voel me soms wel bekocht als je ver na middernacht ergens aankomt, ´s ochtends weer vertrekt en toch een volle dag mag afrekenen: hetzelfde als je buurman die er al vanaf de vorige ochtend en dus 5 keer zo lang ligt. (hoewel we dan in de meeste gevallen toch worden gematst (1/2 tarief, of die halve nacht gratis). Wat dat betreft zou ik het niet zo gek vinden als een haven gewoon een uurtarief hanteert. Is wel wat fraude/misbruik-gevoelig met opgeven hoe laat je komt en gaat, maar ook eerlijker denk ik. Vrees alleen wel dat dan de 24-uurs prijs hoger wordt omdat er veel mensen zijn die maar voor een dagdeel hoeven te betalen wat dan toch gecompenseerd moet worden.

Baasklusje schreef :
In Volendam moet je een keer geweest zijn.
Maar beslist niet vaker!

alegria schreef : Dat is een mythe, de werkelijkheid is dat die steiger niet dat opbracht wat ze ervan verwacht hadden.
En daar zijn ze zelf ook schuldig aan.
Elke avond op hetzelfde tijdstip komen, en dan verbaasd zijn dat de slechtwillenden dat niet in de gaten hebben?
Als je ziet dat er veel schepen pas komen als je bent langs geweest kom je de volgende keer toch later, of pas de volgende morgen.
De kosten om de steiger te onderhouden waren te hoog, en herstellingen die nodig waren zouden niet meer terugverdient worden. Zeker niet op de manier waarop ze de liggelden inden.
Dus geen steiger meer, geen kosten meer, en geen gezeik met RWS.

goh, niemand heeft nog wat geschreven over de fictieve lengte van de boot