Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Drugsvangst op zeiljacht door marine

Drugsvangst op zeiljacht door marine 11 apr 2016 21:41 #725086

Hoe meer zeilen, hoe meer vreugd :)
, , (\_ (\_ , , , , , _/) , ,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drugsvangst op zeiljacht door marine 12 apr 2016 05:36 #725115

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7626
Ik ben voorstander voor cannabisgebruik alleen voor medicinale toepassingen.
Het gedoogbeleid in Nederland is een flater.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drugsvangst op zeiljacht door marine 12 apr 2016 05:44 #725116

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10134
Joop66 schreef :
msas schreef :
@Joop66; graag wil ik mee gaan in je redenatie, ik vraag me alleen af waar die criminelen zich dan mee bezig moeten gaan houden wanneer drugs legaal worden en uit de criminele sfeer gehaald zijn?

Dat het dan plotseling allemaal brave belastingbetalende burgers worden lijkt me heel onwaarschijnlijk...

Michel

Misschien gaan ze wel bankieren....

Die mannen op de brommers doen dat al. Zijn overigens wel hele slechte schutters. Als je ziet hoeveel er geschoten is bij vd valk en hoe weinig men raakt ..... amateurs.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drugsvangst op zeiljacht door marine 12 apr 2016 06:09 #725121

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8182
captain koek schreef :
Er is heel veel over de effectiviteit van het verbieden van drugs geschreven. Zowel positief als negatief, maar dit voorbeeld vond ik veelzeggend (wikipedia)
Drug laws are effective[edit]
Supporters of prohibition claim that drug laws have a successful track record suppressing illicit drug use since they were introduced 100 years ago.[1][2] The licit drug alcohol has current (last 12 months) user rates as high as 80-90% in populations over 14 years of age,[3] and tobacco has historically had current use rates up to 60% of adult populations,[4] yet the percentages currently using illicit drugs in OECD countries are generally below 1% of the population excepting cannabis where most are between 3% and 10%, with six countries between 11% and 17%.[5]

In the 50-year period following the first 1912 international convention restricting use of opium, heroin and cocaine, the United States' use of illicit drugs other than cannabis was consistently below 0.5% of the population, with cannabis rising to 1-2% of the population between 1955 and 1965.[6] With the advent of the counter-culture movement from the late 1950s, where illicit drug use was promoted as mind-expanding and relatively harmless,[7] illicit drug use rose sharply. With illicit drug use peaking in the 1970s in the United States, the "Just Say No" campaign, initiated under the patronage of Nancy Reagan, coincided with recent (past month) illicit drug use decreases from 14.1% in 1979 to 5.8% in 1992, a drop of 60%.[8]

Antonio Maria Costa, executive director of the United Nations Office on Drugs and Crime, has drawn attention to the drug policy of Sweden,[9][10] arguing:

Sweden is an excellent example. Drug use is just a third of the European average while spending on drug control is three times the EU average. For three decades,[nb 1] Sweden has had consistent and coherent drug-control policies, regardless of which party is in power. There is a strong emphasis on prevention, drug laws have been progressively tightened, and extensive treatment and rehabilitation opportunities are available to users. The police take drug crime seriously. Governments and societies must keep their nerve and avoid being swayed by misguided notions of tolerance. They must not lose sight of the fact that illicit drugs are dangerous - that is why the world agreed to restrict them.

Veelzeggend stuk. Dank.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drugsvangst op zeiljacht door marine 12 apr 2016 07:26 #725135

  • mcdreads
  • mcdreads's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 126
Het grootste nadeel van een zwaar restrictief drugsbeleid is dat je een illegale markt creëert en onderhoudt. Zowel de kleine criminaliteit (plaatselijke dealers) als de grote (drugskartels met een hogere jaaromzet dan het BNP van een middelgroot land) biedt je de kans ongecontroleerd (en onbelast!) geld te verdienen.
Verder zorgt de criminalisering voor een hoge productprijs zodat de groep gebruikers met weinig of geen inkomen ook de criminaliteit (stelende junks, prostitutie) in 'gedwongen' wordt.
De overheid laat de kans liggen belasting en accijns te heffen en op die manier regulerend op te treden.
Ten slotte is de maatschappelijke schade van legale harddrugs vele malen groter dan die van de illegale, dus als je als overheid een slag wilt maken op het gebied van volksgezondheid kan je daar beter naar kijken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drugsvangst op zeiljacht door marine 12 apr 2016 08:13 #725155

Een net-niet top VVD'er heeft me het volgende eens ingefluisterd: 'Principieel willen we softdrugs echt wel legaliseren hoor, maar binnen de partijtop zijn ze bang wat al die kleine crimineeltjes gaan doen als we ze hun inkomenstenbron afpakken. We zijn bang dat ze hun activiteiten gaan verplaatsen naar harddrugs, roofovervallen etc.'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drugsvangst op zeiljacht door marine 12 apr 2016 13:57 #725280

@Evaluationcopy
Gelukkig doen ze dat nu dus niet, roofovervallen en harddrugs en dergelijke... :)
Hoe meer zeilen, hoe meer vreugd :)
, , (\_ (\_ , , , , , _/) , ,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drugsvangst op zeiljacht door marine 12 apr 2016 14:05 #725281

I know. Maar er zijn hordes kleine crimineeltjes die rondkomen van relatief kleinschalige verkoop. De gewone man heeft daar (wederom relatief) weinig last van, zo werd het me uitgelegd.

Ik ben het er ook niet mee eens, overigens.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drugsvangst op zeiljacht door marine 12 apr 2016 15:16 #725309

Sweden is an excellent example. Drug use is just a third of the European average while spending on drug control is three times the EU average. For three decades,[nb 1] Sweden has had consistent and coherent drug-control policies, regardless of which party is in power. There is a strong emphasis on prevention, drug laws have been progressively tightened, and extensive treatment and rehabilitation opportunities are available to users. The police take drug crime seriously. Governments and societies must keep their nerve and avoid being swayed by misguided notions of tolerance. They must not lose sight of the fact that illicit drugs are dangerous - that is why the world agreed to restrict them

Gaan we het even over een controversieel rapport hebben waaruit wordt gequote! Dan is dat het aangehaalde wel.

In dat rapport werd "ervaring met..." en "incidenteel gebruiker" en "probleemgebruiker"op één lijn getrokken. En erger nog, lijmsnuiven werd niet als druggebruik aangemerkt. Vermits wel als druggebruik aangemerkt stond Zweden in de top 3. Als in NL naar alleen actieve (probleem) gebruikers werd gekeken bungelden we onderaan.

Een effect wat in nagenoeg alle rapporten totáál onvermeld is, is dat het merendeel van het (probleem) gebruik zijn oorsprong wind in aansmeren door dealers en schaarste. Dan neemt men dat wat er langs komt (en waar de dealer fiks aan verdient) of wat de dealer in het "assortiment" heeft. En dan kom je als snel bij de inferieure amfetaminen, coke en heroine.

Als alles vrij verkrijgbaar was ging de gebruiker niet op zoek naar een hit, maar op zoek naar kwaliteit. Begon je niet omdat er stiekum in een hoekje van een schoolfeest iemand coke had gescoord, maar zocht je het juiste middel voor het juiste moment. Werd je niet schuimbekkend van een feestje gedragen omdat de pil die toevallig langs kwam te sterk was, maar kocht je er één met de juiste dosis.

Maar alles komt neer op de vraag: vinden we het erg dat er "schorriemorrie" is dat gebruikt (=eng want dat kennen/snappen we niet) of willen we de impact op onze volksgezondheid en samenleving beheersen?
Laatst bewerkt: 12 apr 2016 15:19 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drugsvangst op zeiljacht door marine 12 apr 2016 17:11 #725342

Sunday schreef :
Inmiddels zijn er een aantal staten in de VS die liberaler met cannabis omgaan dan NL. Colorado onder andere.
En Alaska ook, maar dat is nog maar sinds een jaar, en officieel nog en experiment. Het loopt echter een beetje uit de hand met drugstoerisme, dus deze twee staten zijn alweer serieus aan het overwegen om het toch wat strikter te maken. Dan is het wachten tot de rest van de VS zal volgen voordat ze het beleid weer wat losser gaan maken. En de rest van de VS zal niet volgen want het merendeel is te christelijk en te conservatief (in mijn ogen).
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drugsvangst op zeiljacht door marine 12 apr 2016 20:36 #725423

De belastinginkomsten rijzen in bepaalde staten ook de pan uit en er ontstaat spontaan een nieuwe (letterlijk) bloeiende legale bedrijfstak van kwekers, verkopers en verkopers van parafinalia.
De overlast bestaat dus uit toerisme, mensen die de repressieve staten ontvluchten, dan is dat eerder te wijten aan het "verbieden" dan aan het vrijgeven.
Verbieden heeft echter nog nooit een probleem opgelost, helaas zijn er nog genoeg conservatieve staten/landen die denken dat het wel zo werkt, zucht...
Verboden zaken zijn altijd spannender dan legale voor bepaalde personen, schaarste levert alleen voor de leveranciers uitermate lucratieve handel op en kost klauwen geld en capaciteit aan handhaving van deze wetten.
Kleine kruimeldealertjes dromen van groot worden, niet van rustig in hun levensonderhoud te voorzien.

Toch heb ik veel bewondering voor progressieve initiatieven in bepaalde staten (Die dus een veel beter en compleet legaal systeem hebben opgezet dan dat laffe halfslachtige gedoogbeleid in NL)
Drugsbezit is in tegenstelling tot wat men aanneemt nog steeds verboden in NL, dus ook softdrugs.

Wat precies (illegale)drugs zijn is dan ook eerder een politieke discussie dan een rationele.

Caffeine, nicotine, alcohol en dergelijke vallen m.i. wel degelijk in de categorie drugs echter is ooit bepaald dat deze drugs momenteel legaal zijn.
Wanneer iets amfetamine heet is het harddrugs, wanneer het ritalin heet is het opeens een medicijn wat door gerenommeerde bedrijven gedealt en gepushed wordt.

Mensen zullen altijd bepaalde stoffen tot zich blijven nemen of het nou verboden is of niet.

Of het nou caffeine heet of amfetamine, alcohol of valium, chocolade of paddenstoelen, ik vind het dan ook geen taak van een overheid om te bepalen wat ik als volwassene al dan niet in mijn lichaam mag kieperen, wel vind ik dat een overheid een voorlichtende functie heeft om te voorkomen dat er problemen ontstaan die de samenleving ellende opleveren.

Legaliseren, voorlichten en veiligheid levert de samenleving meer op dan domweg verbieden en zo een uiterst lucratieve narkt voor dealers te creeren, maargoed ik zal er wel geen verstand van hebben aangezien ik niet in een met pluche beklede ivoren toren aan het regeren ben ;)

-- Dit overigens getikt met slechts mijn rechterhand, gefixeerde linkerschouder en arm in mitella, onder de morfine, 3mg nicotine vapend, een cola met caffeine en suiker, excuses voor eventuele vaagheid omdat ik onder invloed van diverse soorten drugs ben ;) ---
Hoe meer zeilen, hoe meer vreugd :)
, , (\_ (\_ , , , , , _/) , ,
Laatst bewerkt: 12 apr 2016 20:50 door BoBootloos. Reden: Staat van narcose
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drugsvangst op zeiljacht door marine 12 apr 2016 22:00 #725454

  • escapade
  • escapade's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 796
Heroine in Nederland ongeveer honderd doden per jaar. Alcohol 50.000 doden. Op Heroine zit geen accijnzen, op alcohol (en nicotine) wel. Proost!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drugsvangst op zeiljacht door marine 12 apr 2016 23:10 #725462

Op nicotine zit ook geen accijns, wel op tabak.

De schadelijkheid van nicotine, wat o.a. ook in tomaatjes zit, valt compleet in het niets vergeleken met de rest van de zooi die vrijkomt bij het verbranden van tabak (waaronder teer, benzeen, formaldehyde en nog veel meer narigheid)

Tot eind vorige eeuw werd cocaine gewoon openlijk in Nederland gemaakt zie : Nederlandse Cocaine fabriek te Amsterdam

Toen de huidige drugs nog medicijnen waren hielp dit ongetwijfeld prima om hoestkriebels te onderdrukken B)
Hoe meer zeilen, hoe meer vreugd :)
, , (\_ (\_ , , , , , _/) , ,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.139 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl