Onderwerp: Etiquette

awww

gezien de waarschijnlijke snelheid waarmee kloosterlingen nieuwe technologieën omarmen zal dat dan wel zo'n jankende matrixprinter zijn...

Evaluationcopy schreef : Pikheet is op zee een kwartier koffiepauze om tien uur en een kwartier theedrinken om drie uur.
"Al een pikheetje" , moet je opvatten als "al een behoorlijk lange tijd".

Saeftinghe schreef :
Sta ik volledig achter!

Mijn motor gaat ALTIJD uit zo gauw ik stil of vast lig. En gaat pas weer aan als ik helemaal klaar voor vertrek ben.
Er is geen enkele goede reden te verzinnen om een motor in de sluiskolk of aan de wachtsteiger te laten draaien. zinloze verspilling en vervuiling. (Als je bang bent dat hij niet start heb je het spul niet op orde)

Net zo min begrijp ik het 'goede' gebruik van watersporters om hun motor 10 min te laten warmdraaien voor vertrek.
Totaal zinloos en zelfs slecht voor je motor. Een verbrandings motor dient zo snel mogelijk op bedrijftemperatuur gebracht te worden, dat doe je door de motor rustig bij een bescheiden toerental te belasten.
Niet door hem 10min onbelast stationair te laten 'ploffen' en daarmee de koudstart alleen maar verlengt.

Evaluationcopy schreef :
Als je het woord 'geen' in je zin weglaat, ben ik het helemaal met je eens..

Muziek is verheven tot vervuiling, het is ongevraagd overal, net zoals lucht en licht vervuiling.

Albert, point gemist waarom het gaat?
Het niveau van het geluid!!

Ifolkboot zei

Mijn motor gaat ALTIJD uit zo gauw ik stil of vast lig. En gaat pas weer aan als ik helemaal klaar voor vertrek ben.
Er is geen enkele goede reden te verzinnen om een motor in de sluiskolk of aan de wachtsteiger te laten draaien. zinloze verspilling en vervuiling. (Als je bang bent dat hij niet start heb je het spul niet op orde)

Net zo min begrijp ik het 'goede' gebruik van watersporters om hun motor 10 min te laten warmdraaien voor vertrek.
Totaal zinloos en zelfs slecht voor je motor. Een verbrandings motor dient zo snel mogelijk op bedrijftemperatuur gebracht te worden, dat doe je door de motor rustig bij een bescheiden toerental te belasten.
Niet door hem 10min onbelast stationair te laten 'ploffen' en daarmee de koudstart alleen maar verlengt.

Ik ben het volkomen met je eens.
Eem motor laten draaien is vervuilend en geen pretje als je tussen 2 hoge wanden stil legt en de verbraning gassen van de boten voor je moet inademen.
Ik vind deze discussie eigenlijk dat deze niet plaats moet vinden.
Het is gewoon fatsoen en respect en dat is bij sommige ver te zoeken.

Ik lees van alles over overlast door geluid of motoren laten draaien etc. Allemaal heel terecht maar mijn grootste ergenis, of zoals je wilt; het niet in acht nemen van etiquette, is voor mij ook iets anders.

Op drukke zomerdagen wordt ik regelmatig voorbij gevaren of gepasseerd door snelle sportboten met wel 250 tot 500 pk die het nodig vinden om gigantische golven trekkend op 25 mtr afstand te passeren met het gas er vol op terwijl de rivier waar ik normaliter zeil ruimschoots enkele honderden meters breed is , en op het smalste punt toch nog 150 mtr. regelmatig heb ik mij met 2 handen stevig moeten vastgrijpen om te voorkomen dat je uit de kuip wordt geslingerd, en dan nog maar te zwijgen wat dit doet met je zeilen als er wat minder wind staat. Je zou maar met een paar kleine kinderen in een klein bootje op het water zijn!

Het feit dat op veel plaatsen een snelheidsverbod geldt wordt totaal genegeerd en schijnt al niet meer als een argument te gelden om het niet te doen. De (sport-)boten welke zich iets gelegen laten aan deze snelheidsregels worden steeds schaarser, vooral sinds bekend werd dat de waterpolitie ter plaatse nauwelijks nog controleert. In begin dacht ik dat het nog dat het onwetendheid van de schipper was, maar daar geloof ik allang niet meer in.

Frustrerend is dat je er eigenlijk weinig aan kan doen.

Voor de goed orde moet ik er ook bij zeggen dat dit zeker niet geldt voor alle sportboten, er zijn er ook die wel weten hoe het hoort en dus ruimschoots afstand houden of het gas even terugnemen totdat ze voorbij zijn, zoals het dus hoort.

Ik heb zelf aangegeven dat ik geen overlast wens van een ander.
Evaluationcopy heeft aangegeven dat hij zijn muziek dermate hard aan zet dat je 3 meter verder al "niets" meer hoort.

Persoonlijk vind ik het onnodig als ik langszij lig om uberhaupt maar enige muziek van de buren te horen. Ik kies liever zelf mijn muziek en wil een ander niet tot last zijn.
Heel zachtjes muziek aanhoren van de buren wil ik met tegenzin accepteren om geen zeikerd genoemd te worden. Heel zachtjes muziek in je kuip maakt je ook geen tokkie.
Soms zet ik zelf ook wel eens zachtjes een muziekje aan maar zal altijd aan mijn buren vragen of ze het uberhaupt horen. Bij ons is het proefondervindelijk alleen maar in onze kuip te horen.

Alles wat een ander als storend kan ervaren probeer ik te vermijden. Dus ook motor uit wanneer ik vast lig in de sluis. Rokers verwacht ik van dat ze hun rookwalm niet rechtstreeks in m'n gezicht blazen. Lijkt me allemaal heel tolerant als je rekening houd met het feit dat we deze leefomgeving samen moeten delen.
Dit zal niet altijd lukken, maar noem niet iedereen nu gelijk een zeikerd als ze b.v. van hun rust willen genieten en geen last van een ander willen hebben.
Drukte kan je opzoeken. Sommige havens liggen vol met tokkies en moet je dan helaas ontwijken, maar tokkies hebben ook rekening te houden met mensen die rust wensen.
Er is namelijk maar 1 tokkie nodig om het te verzieken voor een haven vol met mensen die rust zoeken, andersom gaat dit niet op.

Als ik in een haven lig en en is er dood saai / stil / etc ben ik zo weer weg.

Hou wel van een beetje leven in de brouwerij, gezellig met de buurtjes biertje pakken en sterke verhalen vertellen.

Wil ik nachtje rust, dan anker ik, of zoek ik een haven waar het ook echt rustig is < komt zelden voor.

Tuurlijk mag het na 24:00 wel even wat minder, maar ik ga ook niet op een druk terras zitten, en dan zeggen : kop houden kom hier voor me rust.

Of op het strand zonnen en dan vragen of die kinderen iets minder lawaai willen maken, want ik lig hier voor me rust.

Dus tot 24:00 maak ik me niet zo druk, maar daarna wil ik ook een keer lekker slapen, en waar ik dan wel boos om kan worden is als er een kudde dronken droppies de schroeven uit me dek stampen om een uur of 3 /4

Motor uit in de sluis, tja ik doe het ook nooit, als ik denk waarom niet? geen idee, maar kan best eigenlijk

Al vaak gezegd omdat dit onderwerp met regelmaat terug komt. Etiquette zijn er om een ander op zijn gemak te laten voelen! Van oudsher om de diverse omgangsvormen binnen de adel te vereenvoudigen, later ook in het maatschappelijke leven.
Ik vind het soms heerlijk om de muziek hard aan te zetten, met name klassiek. Ik krijg noot klachten, want ik heb gewoon een bleutooth koptelefoon.

Een mooi extreem voorbeeld van etiquette ( niet nautisch) betrof de vrede van Nijmegen. Men wilde niemand beledigen, en de hoogstgeborene hoorden als eerste de poort van het stadhuis te betreden voor de onderhandelingen. Maar ja, was een graaf uit Zweden vergelijkbaar met een graaf uit Saxen, en is een jonker gelijk een lord? Na 6 maanden (sic! red.) was men er nog niet uit. Uiteindelijk bouwde men een poort naast het stadshuis, de gedeputeerdenpoort. Daar mochten alleen gedeputeerden voor onderhandelingen naar binnen, en konden de diverse hoge heren zonder gezichtsverlies naar binnen. Een ultieme vorm van toepassen van etiquette om eenieder op zijn gemak te laten voelen.

CeesT schreef :
Op het Noordzeekanaal (daar vaar ik nog wel eens) worden de bizarre golven niet gemaakt door sportboten, maar door (grote) sleepboten, die vaak nog achteruit varen ook, met meer gas dan hun rompsnelheid kan verwerken. Het gevolg daarvan is dat er extreme boeg- en hekgolven komen, die bijvoorbeeld een Kolibri 560 werkelijk laten dansen. Alles wat niet vastgeschroefd is gaat ondersteboven.

Overigens doen de jongens van de Vletterlieden hetzelfde met hun kleinere bootjes. Meer gas geven dan hun boot kan verwerken, en ook hier enorme golven.

En de stuurlieden zitten te lachen achter hun roer...

Jeroen-pion schreef :
Een haven hoeft natuurlijk geen klooster te zijn. Het punt is dat je rekening met elkaar dient te houden. Je deelt de haven met andere ligplaatshouders. Muziek, rook, lawaai, hoge golven etc. dien je dan ook gewoon tot een absoluut minimum te beperken. Dat is de etiquette/fatsoensnorm!

Evaluationcopy schreef :
Hij heeft ook een uniek taalgebruik natuurlijk, die Albert!

Waar ik mij nog wel eens vreselijk aan erger;

Al die slecht ontworpen, om het interieur getekende motor dingen met veel te veel vermogen. Zelfs met stationair draaiende motor trekken ze een hekgolf waar je 5 minuten later nog van ligt te stuiteren (ze doen soms wel wat denken aan een strijkijzer met ophangbeugel).
Er kwam er ooit 1 voorbij op de boontjes, rakelings langs mijn boot. Meneer sneed ook nog een bocht af, waarna ik hem zachtjes voorbij dobberde. De heren waren met volle snelheid een zandplaat opgevaren. De zeehond die verderop op de zelfde zandplaat lag te zonnen kwam niet meer bij van het lachen..

Een jaar of 15 geleden voer ik met mijn oude viskotter (woonkotter) van het PM kanaal af richting Stavoren. Er stond een dikke 6bft dwars op het kanaal. De eerste brug die ik tegenkwam draaide vanwege onderhoud beperkt, ik moest dus even wachten. Voor mij uit voer een motorjachtje, zo´n rechthoekig ding met fietsenrek achterop. Dit motorjachtje ging voor mij uit aan de wachtsteiger liggen. De schipper zwaaide nog, had mij dus gezien, en ging vervolgens midden aan dit steigertje liggen! Helemaal op het eind lag al een huurvalkje, met 4 enigzins onderkoelde, blauw aangelopen tieners. Als hij nou aan het eind of begin was gaan liggen, had ik ook nog normaal aan kunnen leggen, en hadden er bij mij nog minstens 3 boten langszij gekund.
De enige mogelijkheid die er overbleef; boeg op het begin van de steiger, en met het achterschip aan het motorbootje vast gemaakt. Ik vermoed dat de schipper van dit motorbootje nu wel iets socialer met de beperkte lengte van wachtsteigers omgaat. Meneer kreeg het toch een beetje benauwd toen ik mijn 40ton oud ijzer heel zachtjes tegen zijn bootje aanlegde..
Het valkje heb ik nog een eindje langszij meegesleept, konden de tieners binnen bij de kachel weer even opwarmen en drogen.


Martijn

mrtnm schreef : Kijk dat geeft toch weer een prettiger beeld van de varende mensheid.

Als ik al die reacties is lees, ben ik denk ik met begin 30 echt te jong voor dit forum

YscO schreef :
Dat klopt. Op een ZF-meeting is de gemiddelde leeftijd zo'n beetje 92.

Er zijn wel 30'ers hoor. Een paar.

<--

De leeftijd van de ZF'ers...best een leuk onderwerp voor een draadje/enquete.

Eclips schreef :
Even zoeken naar het betreffende topic, het jaartal ervan opzoeken, en bij alle leeftijden het verschil van 2016 en jaartal optellen.
Gaat je vast lukken, als je al hebt leren optellen.

Baasklusje schreef : Blijkbaar heb je reden om aan te nemen dat ik dat niet kan.
Hoe dan ook, een zoekopdracht naar zo'n topic heeft niets opgeleverd en zó belangrijk is het ook weer niet.Bovendien, als het al een oud topic is zal het weinig representatief zijn. In de tussentijd zijn er ongetwijfeld veel mensen bij gekomen en veel anderen uit vrije wil vertrokken. Of geblokkeerd. Waar ik ook nog wel iets van begrijp gezien de toon die er soms wordt aangeslagen.

Eclips schreef :
1e resultaat:

www.zeilersforum.nl/index.php/...eden?start=25#344341

Dank

En bijzonder, want op "hoe oud" had ik ook al gezocht. Zal wel hoofdlettergevoelig zijn...

Evaluationcopy schreef :
serieus? dat valt me erg mee dan............

plusfast schreef :
Ik heb veel op die havensleepboten gewerkt en zeggen dat de sleepboten ook aan een max. snelheid gebonden zijn, er brandstof besparend gevaren moet worden met een losse boot en de schippers niet zitten te lachen. Er zijn n.l. ook zeilers onder die schippers.
Het gebeurt wel eens dat er snel gevaren wordt, maar dan met een goede reden.