Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: 9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 23 feb 2018 14:19 #919998

  • Solo
  • Solo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1703
Ik kan de uitspraak nog niet op rechtspraak.nl vinden. Ik ben benieuw wat nu exact wel en niet bewezen is verklaard, want voor alleen varen onder invloed is 180 uur vrij fors, en het lijk er op als of de man vrijgesproken is van poging tot doodslag.
Navigare necesse est, vivere non est necesse
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 23 feb 2018 14:22 #920000

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16271
Bekend misverstand omtrent de VOG
En even later:
En hoeft de betrokkene dus geen last te hebben van zijn/haar strafblad.
Wat is nu het misverstand?...Want blijkbaar kun je er dus wèl last van hebben. Dat is een beetje wegpoetsen tegen beter weten in. Niemand zit te wachten op zo'n aantekening want je kunt er alleen maar last van hebben ... misschien niet maar soms ook wel, je kunt het maar beter niet onderschatten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 23 feb 2018 14:31 #920005

  • Solo
  • Solo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1703
Heel eenvoudig. De vraag of je last heb van een veroordeling voor het verkrijgen van een VOG hangt af van de vraag waarvoor je die nodig hebt. Er zijn een aantal categorieën van criteria waaraan getoest wordt.

Als men een paar veroordelingen voor rijden onderinvloed heeft, is het een probleem een VOG als taxichauffeur te verkrijgen, voor een functie als bankdirecteur is dat geen probleem. Andersom is een kleine veroordeling voor valsheid in geschrifte waarschijnlijk wel een VOG probleem voor de bankdirecteur en niet voor de taxichauffeur.

De vraag of het strafblad voor varen onder invloed een probleem is voor een VOG hangt dus af van waarvoor die wordt aangevraagd. Om boswachter te worden op de Hoge Veluwe lijkt het mij niet zo problematisch, voor veerpontschipper op de grote rivieren is zo'n veroordeling minder fijn.
Navigare necesse est, vivere non est necesse
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 23 feb 2018 14:52 #920011

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7837
PeterR schreef :
holtere schreef :
Strafblad erbij, altijd leuk bij sollicitaties.. :huh:

Dom gelul, wie zet dat nou op zijn cv?

Niemand.

Voor een aantal leuke funkties heb je een "verklaring omtrent gedrag" nodig. Dat is niet zo makkelijk met dit op de achtergrond.

De Heer in kwestie werkte dus als ICT-er bij de pliesie, bijvoorbeeld. Dat doet hij vanwege dit voorval dus niet meer. Bijstand. Zijn "straf" bestaat dus nu al over zijn vorige salaris-900 Euro per maand, en dit voor onbepaalde tijd. Da's ook best fors. Zeker als je al een K-jaar achter de rug hebt, zoals hier eerder al gemeld.

Met betrekking tot strafmaat in Nederland: gelukkig leven we in een land waarin "genoegdoening" maar een deel van de straf uitmaakt. Mijn idee is dat t vooral belangrijk is, zeker te stellen dat deze persoon het niet nog eens doet. Of tenminste iets meer zijn verstand tracht te gebruiken.

Een rechtsspraak die alleen op genoegdoening is gestoeld, veroorzaakt vooral boze verhardde recidivisten, met nog meer mensen in t gevang.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 23 feb 2018 15:04 #920015

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3889
Zo is dat ! Wijze woorden ! B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 23 feb 2018 16:32 #920035

  • plusfast
  • plusfast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2175
De "heer" in kwestie mag dan een "k..jaar" achter de rug hebben, dan nog is er meer aan de hand dan de uitspraak recht aan doet.

Hij is zonder het in de gaten te hebben door een groep (beginnende) zeilers heen gevaren. Heeft daar dan wel "sorry" voor gezegd, maar net zo goed had hij er één daarvan kunnen aanvaren. Dat dat niet is gebeurd kun je hem niet aanrekenen.

Toen hij daarop aangesproken werd (op een niet echt nette manier, zal wel door emoties komen) heeft hij wraak willen nemen op twee surfers door ze te overvaren. Dat is opzet, niet meer of minder, en de OvJ zag dat als poging tot doodslag.

Nog weer later voer zijn boot onbestuurd rond en lag hij zelf laveloos en slapend in de kajuit. Dat er toen geen aanvaring is geweest kun je hem alweer niet aanrekenen.

Dat zijn drie verschillende feiten van verschillende zwaarte. Dat er dan een eis komt van negen maanden onvoorwaardelijk plus negen maande voorwaardelijk geeft wel aan dat de OvJ deze combinatie als zeer ernstig zag. En dat er dan een uitspraak komt met niet meer dan een werkstraf en een zeer kleine betaling aan de direkt betrokkenen is te beschouwen als een zeer lage bestraffing. Dat de man in kwestie zijn baan is kwijtgeraakt en van de bijstand leeft zal wel als verzachtende omstandigheid worden gezien (of als een straf van het leven zelf) maar als ik één van die twee surfers was dan zou ik me niet happy voelen.
Zelfs het duurste jacht ligt aan de kade vast met een lijntje van een paar euro...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 23 feb 2018 18:14 #920076

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3889
plusfast schreef :
De "heer" in kwestie mag dan een "k..jaar" achter de rug hebben, dan nog is er meer aan de hand dan de uitspraak recht aan doet.

Hij is zonder het in de gaten te hebben door een groep (beginnende) zeilers heen gevaren. Heeft daar dan wel "sorry" voor gezegd, maar net zo goed had hij er één daarvan kunnen aanvaren. Dat dat niet is gebeurd kun je hem niet aanrekenen.

Toen hij daarop aangesproken werd (op een niet echt nette manier, zal wel door emoties komen) heeft hij wraak willen nemen op twee surfers door ze te overvaren. Dat is opzet, niet meer of minder, en de OvJ zag dat als poging tot doodslag.

Nog weer later voer zijn boot onbestuurd rond en lag hij zelf laveloos en slapend in de kajuit. Dat er toen geen aanvaring is geweest kun je hem alweer niet aanrekenen.

Dat zijn drie verschillende feiten van verschillende zwaarte. Dat er dan een eis komt van negen maanden onvoorwaardelijk plus negen maande voorwaardelijk geeft wel aan dat de OvJ deze combinatie als zeer ernstig zag. En dat er dan een uitspraak komt met niet meer dan een werkstraf en een zeer kleine betaling aan de direkt betrokkenen is te beschouwen als een zeer lage bestraffing. Dat de man in kwestie zijn baan is kwijtgeraakt en van de bijstand leeft zal wel als verzachtende omstandigheid worden gezien (of als een straf van het leven zelf) maar als ik één van die twee surfers was dan zou ik me niet happy voelen.

Ik ook niet maar gelukkig is ons rechtssysteem , zoals eerder opgemerkt, niet op wraak of genoegdoening gebaseerd. En het OvJ zit er wel vaker naast volgens mij en moeten ze bakzeil halen. B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Laatst bewerkt: 23 feb 2018 18:14 door svalk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 23 feb 2018 19:45 #920094

svalk schreef :
....Ik ook niet maar gelukkig is ons rechtssysteem , zoals eerder opgemerkt, niet op wraak of genoegdoening gebaseerd. En het OvJ zit er wel vaker naast volgens mij en moeten ze bakzeil halen. B)


In Nederland is genoegdoening/vergelding wel degelijk een belangrijk deel van de strafmaat.

klik
Laatst bewerkt: 23 feb 2018 19:46 door dorienenrick.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 23 feb 2018 20:02 #920097

PeterR schreef :
holtere schreef :
Strafblad erbij, altijd leuk bij sollicitaties.. :huh:

Dom gelul, wie zet dat nou op zijn cv?

Beetje domme reactie hoor.
Ik vraag er gewoon naar bij een sollicitatie, heeft niets met cv te maken.
Dan komt de aap al snel uit de mouw.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 23 feb 2018 20:34 #920107

Wettelijk gezien mag een werkgever niet vragen of je een strafblad hebt. Wel mag hij, indien van toepassing, een verklaring omtrent gedrag vragen. Overigens dien jij als werkgever de kosten voor de VoG te betalen.
Steef (Team Zeilersforum.nl)
Bavaria 370 caribic "Sea Force One".
A gentleman never sails upwind!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 23 feb 2018 20:52 #920112

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16271
Wettelijk gezien mag een werkgever niet vragen of je een strafblad hebt. Wel mag hij, indien van toepassing, een verklaring omtrent gedrag vragen.
Vergeet niet dat in toenemende mate werkgevers verplicht worden om te screenen. Excuses achteraf worden steeds minder geaccepteerd.
Terug naar waar het allemaal om ging is dat je echt niet blij hoeft te zijn met een strafblad. Het geneuzel dat je voor een taxichaufeur geen veroordeling mag hebben en een bankdirecteur wel klinkt wel leuk maar die twee zijn niet uitwisselbaar. Er zijn weinig taxichauffeurs die directeur worden. Het klinkt alsof er een wereld van keuzes voor je open ligt in werkelijkheid ben je blij met ieder baantje dat zich voordoet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 23 feb 2018 20:55 #920114

  • PeterR
  • PeterR's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 145
Sea Force One schreef :
Wettelijk gezien mag een werkgever niet vragen of je een strafblad hebt. Wel mag hij, indien van toepassing, een verklaring omtrent gedrag vragen. Overigens dien jij als werkgever de kosten voor de VoG te betalen.

+1
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 23 feb 2018 21:19 #920129

Sea Force One schreef :
Wettelijk gezien mag een werkgever niet vragen of je een strafblad hebt.

Het is maar net hoe je dat vraagt ;)
Bij mij val je 100% door de mand als je op dat vlak iets te verbergen heb. Of dat nou wel of niet mag
:laugh:
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 23 feb 2018 21:26 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 23 feb 2018 21:27 #920134

holtere schreef :
Wettelijk gezien mag een werkgever niet vragen of je een strafblad hebt. Wel mag hij, indien van toepassing, een verklaring omtrent gedrag vragen.
Vergeet niet dat in toenemende mate werkgevers verplicht worden om te screenen. Excuses achteraf worden steeds minder geaccepteerd.
Terug naar waar het allemaal om ging is dat je echt niet blij hoeft te zijn met een strafblad. Het geneuzel dat je voor een taxichaufeur geen veroordeling mag hebben en een bankdirecteur wel klinkt wel leuk maar die twee zijn niet uitwisselbaar. Er zijn weinig taxichauffeurs die directeur worden. Het klinkt alsof er een wereld van keuzes voor je open ligt in werkelijkheid ben je blij met ieder baantje dat zich voordoet.

Zo is onze VVD minister Teven bus chauffeur geworden (ik vermoed geen strafblad) maar wel opmerkelijke baan swap.

Dus ach zo gek is dat vergelijk nog niet B)
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 23 feb 2018 22:42 #920150

  • plusfast
  • plusfast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2175
holtere schreef :
...Het geneuzel dat je voor een taxichaufeur geen veroordeling mag hebben en een bankdirecteur wel klinkt wel leuk maar die twee zijn niet uitwisselbaar...

Van een bankdirecteur weet ik het niet, maar een taxichauffeur moet aan zijn werkgever een VoG verstrekken.
Zelfs het duurste jacht ligt aan de kade vast met een lijntje van een paar euro...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 24 feb 2018 07:48 #920173

  • ZeeZin
  • ZeeZin's Profielfoto
Sea Force One schreef :
Wettelijk gezien mag een werkgever niet vragen of je een strafblad hebt. Wel mag hij, indien van toepassing, een verklaring omtrent gedrag vragen. Overigens dien jij als werkgever de kosten voor de VoG te betalen.

Dat klopt, echter hoef je dat niet zelf te doen. Dat besteed je uit. Elk zichzelf respecterend bedrijf laat voor een beetje serieuze job een screening uitvoeren. Daar komt dit aan het licht. Gelukkig.

Moedwillig over mensen heen varen geeft aan dat deze persoon geen enkel verantwoordelijkheidsgevoel heeft. Slechte tijd, jeugd of wat dan ook is daar wat mij betreft geen enkel excuus voor. Het zal je kind zijn...

@PeterR: enig respect naar je mede ZF’ers mag best. Andere mening hebben is prima, maar voor mij gaan jouw uitlatingen erg (lees: te) ver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 24 feb 2018 16:54 #920333

Topic opgeschoond
Steef (Team Zeilersforum.nl)
Bavaria 370 caribic "Sea Force One".
A gentleman never sails upwind!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 24 feb 2018 22:04 #920421

  • Aswin
  • Aswin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 656
Bankdirecteuren worden wel degelijk getoetst op deskundigheid en betrouwbaarheid. Voor dat laatste vindt een antecedentenonderzoek plaats.
Bron DNB: www.toezicht.dnb.nl/toetsingen/index.jsp#
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 24 feb 2018 23:56 #920428

dorienenrick schreef :
svalk schreef :
....Ik ook niet maar gelukkig is ons rechtssysteem , zoals eerder opgemerkt, niet op wraak of genoegdoening gebaseerd. En het OvJ zit er wel vaker naast volgens mij en moeten ze bakzeil halen. B)


In Nederland is genoegdoening/vergelding wel degelijk een belangrijk deel van de strafmaat.

Het doel van de straf is drieledig.

- Vergelding. Richt zich naar de slachtoffers.
Slachtoffers mogen zelf geen wraak nemen, zij zijn hiertoe afhankelijk van de rechtspraak.

- Correctie. Richt zich naar de dader.
De straf moet de dader corrigeren, deze moet begrijpen dat zijn gedragingen ontoelaatbaar zijn.

- Preventie. Richt zich naar de samenleving.
Pas maar op dat je deze misstap niet begaat, want dan krijg je een flinke straf!
Laatst bewerkt: 24 feb 2018 23:59 door Van de Boot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

9 maanden vast + 9 maanden voorwaardelijk 04 mrt 2018 14:45 #922705

  • Solo
  • Solo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1703
Inmiddels is de uitspraak van de meervoudige strafkamer op rechtspraak.nl gepubliceerd.

De betrokkene is vrijgesproken van poging tot doodslag. Dat scheelt in de strafmaat een slok op een borrel, omdat er geen sprake blijkt te zijn van poging tot een levensdelict.

Overblijft een relatief licht misdrijf varen onder invloed, wel met een vrij fors promillage en een overtreding namelijk (vrij vertaald) het in het gevaar brengen van de scheepvaart. Er was vermoedelijk ook iets aan de hand met deze verdachte want er is over hem een reclasseringsrapport uitgebracht, dat is niet standaard in dit soort zaken. Verder zijn er financiële problemen, en daarom heeft de rechtbank niet gekozen voor een geldboete, maar voor een taakstraf. Het staat vrij uitvoering in de stafmotivering.
Navigare necesse est, vivere non est necesse
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.311 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl