Onderwerp: Gebruik/ misbruik marifoon kanaal 72

Anjo schreef :
Kanaal 72 wordt door de inkomende en uitgaande loodsen gebruikt om aan te geven hoeveel slepers ze willen gebruiken.
Ook melden de slepers zich bij de basis als het vrachtje klaar is en dan krijgen ze te horen wat hun volgende job wordt.
Dit gebeurd op deze wijze al 10 tallen jaren.

Maar na alle commentaar van mijn vriendelijke verzoek ,en het belachelijk maken van mij persoonlijk stop ik hier mee.
Dit zegt genoeg over bepaalde mensen

Maar neem je ook de welgemeende tips van sommigen in overweging? Ik weet niet hoe het allemaal werkt, maar ik denk dat je als professioneel sleep/havenbedrijf prima in contact kan komen met AT over deze kwestie en eventueel het verkrijgen van een specifiek kanaal.
Doe er je aub je voordeel mee, alleen maar winnaars. Misschien moet het wat kosten voor AT, maar lijkt me niet meer dan normaal wil je er normaal je bedrijfsvoering mee voortzetten.

Ed Koopman schreef :
Blijkbaar is het commentaar dat niet met U eens is, hetzelfde als belachelijk maken.
Het mag zo zijn dat dit kanaal al 10tallen jaren zo in gebruik is, maar het is ook zo dat er af en toe een en ander veranderd aan het gebruik van marifoon kanalen.
Dat is enige tijd geleden ook gebeurd toen kanaal 72 ook de functie kreeg van sociaal kanaal.
Het daarna gaan beweren dat dit sociaal verkeer misbruik is, schiet velen van ons in het verkeerde keelgat.
Dingen veranderen, ook op de marifoon, en er zijn nog grotere veranderingen op komst.
Uw vertrouwde en geliefde kanaal 72 zal mogelijks binnenkort helemaal niet meer voor de sleepdienst gebruikt mogen worden.
Dat ligt niet aan ons, maar ongetwijfeld zult U ons daar ook wel weer de schuld van geven.

Tony, er werd wel degelijk spottend gedaan in deze draad over de vraag hoor. Ik vind ook niet de TS ons ergens 'de schuld van geeft'.

Ben het wel eens met commentaar dat gebruik van het woord 'misbruik' een bepaalde tendens heeft gezet.

Tony2920 schreef :

Bas van Dijk schreef :
Ik ben het wel met Bas eens. Het zoveelste voorbeeld van iemand die bij zijn eerste bericht op het ZF direct gekielhaald wordt.

Eclips schreef :
En Ed gaat dus nooit meer hier iets op plaatsen, beetje belachelijk reacties op een redelijke normale vraag

Ijsselmeervisser schreef : Lees de reactie van 3Noreen nog eens. Zeer treffend.
Ik snap best dat het lastig is als er anderen zitten op een kanaal dat je voor je werk gebruikt. Als er echter landelijk bepaald is dat dat toegestaan is, kun je daar niet zoveel aan veranderen. Je kunt hooguit AT of wie dan ook vragen om de sociale functie weer te schrappen.
Zelf erger ik me dood aan zingende en lallende dronken zeelui op 16, om nog maar te zwijgen van de monotone communicatie (over niets) tussen twee vissers tussen Scheveningen en IJmuiden op 16.

@Ed Kooiman: Kanaal 72 heeft een doel. Daarvoor zal het gebruikt (mogen) worden. Heb je daar last van... Jammer, lastig, maar verander je niet op Zeilersforum. Ga in gesprek met de juiste partijen. Alleen dan kun je dit veranderen.

Ed Koopman schreef :
Koezt schreef :
Stoere taal zeg, alleen herhaal je wat hier al eerder gezegd is.

Nee, als er naar de veelposters die zogenaamd "kritsch" moeten reageren op dit verzoek geluisterd zou worden, dan verandert er inderdaad niets.

Ik zal er rekening mee houden (wist niet eens dat ik naar 72 uit mag wijken als 77 bezet is)!
Alle beetjes helpen; ook Koezt is bij verstandde dit te doen, al zou het mij niet verbazen als ie kanaal 72 nu juist vaker gaat gebruiken. Hij heeft er recht op, namelijk Als er iets aan TS duidelijk gemaakt is, is het dat wel...

Valt dit niet ook onder het kopje "varen doe je samen"!? In alle redelijkheid rekening houden met elkaar!?

Lekkere sfeer en keurig verwoordde reacties op een eerste (en laatste) post hier weer...

Nachtvlinder schreef :
Ter info; Koezt gebruikt de mobiel voor sociaal verkeer. Dat hoeft (binnen bereik van het GSM net) helemaal niet over de marifoon. Zie daar de meerwaarde ook niet van.

Nee joh, lekker makkelijk. Ik ik ik en de rest stik maar. Dit marifoon kanaal is bedoeld voor twee doeleinden. Hier wordt vriendelijk verzocht om geen langdurige communicatie op dit kanaal te doen zodat beide doeleinden mogelijk en werkbaar blijven. Anders gezegd: gewoon een vraag om samen te werken, een beetje fatsoen te hebben en rekening te houden met een ander.

En omdat die meneer misschien een niet zo handig woord heeft gekozen (waarschijnlijk volledig onbewust) is dat natuurlijk nog veel meer reden om vooral niet een beetje rekening te kunnen houden met een ander.


Ondertussen wel zeuren dat er zoveel regels zijn en wetgeving is. Vaak heeft dat maar 1 reden. Toen die regels er nog niet waren, bleken de mensen niet in staat om er zelf in alle redelijkheid uit te komen.

JeroenFemke schreef :
Volledig eens!!!

De buitensporige reacties geven vooral blijk van weinig empathie en hangt zelfs tegen egocentrisch aan.
Al sinds mensen heugenis is K72 voor slepen en berging, daar is het niet handig om gestoord te worden door veelal zinloze communicatie door jachten.
In theorie zou je communicatie fouten kunnen krijgen in de haven tussen loods en sleepbooten en b.v. lek drijven op een bolder met je stook olie bunker.
Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die dit te ver gezocht vinden, maar de pro-actieve veiligheids gedachte is op ZF nog niet bij iedereen ingedaald.
Veel ongelukken zijn een optelling van factoren. Communicatie Hinder op K72 kan daar 1 van zijn.
"misbruik" kan dus best op zijn plaats zijn, gezien vanuit de ernst en perspectief van sommige zaken en gebruikers.
Dus om nu het verzoek te vuur en te zwaard te bestrijden is ver buiten proporties.

Snappen dat het vervelend is al je je werk probeert te doen doe ik natuurlijk wel. Maar als je dit via een forum probeert op te lossen kan je wel een dergelijke discussie verwachten.
Elk draadje hier geeft reden tot kritische opmerkingen, ik vermaak me er vaak kostelijk mee.
Elk forum werk nou eenmaal zo. Vaak voegt het iets toe soms ook niet. Zolang het maar niet te persoonlijk is.

Ben het met je eens WdW, maar de toon werd al gezet door de TS door gelijk in de titel al over misbruik te spreken.

Waarbij we het nog maar niet eens over de ether discipline gehad hebben van recreanten gebruikers. dat is zelden een reclame in mijn ogen.

Als je dus verkeer hoort op K72 en je kan in enige mate inschatten wat voor verkeer het is, moet je de beleefdheid hebben om een ander kanaal te kiezen of de telefoon te pakken.

Kan je dat niet inschatten, ontbreekt er iets.

Acht is meer dan duizend.
(zei mijn grootvader)

WADnWIND schreef :
Als de loodsen en sleepboten voor de veiligheid afhankelijk zijn van een eigen ongestoord marifoonkanaal, waarom heeft de sector er dan niet voor gezorgd dat:

• sociaal verkeer niet toegestaan werd op kanaal 72; of
• ze een nieuw eigen kanaal kregen na de wijzigingen van 2010?

De sector is dus ook niet voldoende bezig met de "pro-actieve veiligheidsgedachte", anders hadden ze dit probleem in de afgelopen acht jaar wel opgelost met het Agenschap Telecom.

Dat het al sinds mensenheugenis op kanaal 72 kan best zijn, maar de sector heeft zich ook aan te passen aan de veranderende regels van de overheid, dat wordt van ons pleziervaarders ook verwacht. Ik neem aan dat de sleepboten in 2012 ook de nieuwe kanalen van de verkeersposten op het Noordzeekanaal zijn gaan gebruiken, dus een wijziging van hun 'eigen' marifoonkanaal zou ook geen problemen moeten opleveren.

Dat is nu precies het soort reactie waar ik op doelde....

Ik vind de reactie van Berghout eigenlijk ook wel veelzeggend in deze...

FMJ schreef :
Dat is ook wat ik dacht toen ik het las. Ook de reden voor mij om me met deze draad te bemoeien.

Nu stamt mijn marifoon certificaat nog uit de tijd dat je die kon halen door de scheepsnaam juist te spellen. Mij is daarbij ingeprent dat marifoon verkeer kort en bondig moet zijn, ook op 77. Helaas is dat bij de Johnny's en Anita's niet altijd doorgedrongen. In die zin snap ik de uitdrukking "misbruik" van de professional ook wel weer.

Dat 72 tegenwoordig ook voor sociaal verkeer is wist ik niet. Waarom is dat eigenlijk veranderd? Overbelasting van 77? Je zou juist het tegenovergestelde verwachten met de toegenomen gsm communicatie. Maar er was vast wel een andere reden voor, iemand?

Noballast schreef :
77 is gratis, bellen kost geld. Vinden Johnny en Anita, en Henk en Ingrid, niet leuk.

WADnWIND schreef :
Zolang je dat vind gaat er denk ik geen mogelijkheid komen om er samen er uit te komen hoe van de beschikbare ruimte gebruik gemaakt kan worden. Gelukkig is er dan een wetgever die het als we er samen niet uitkomen die het voor ons regelt. Het blijven roepen dat de ander weg moet is niet erg zinvol.

Baasklusje schreef :
Ik denk dat als je een evenement als waar het hier over gaat, een rondje noordholland, je graag als groep wil kunnen communiceren. Eén schip roept de andere deelnemende schepen op. Dat lijkt mij best moeilijk met de telefoon.

Zeer logisch maar dat was niet de vraag.

zeilersforum.nl/index.php/foru...ik-marifoonkanaal-72

Is al eerder ter sprake gekomen.

Ik denk niet dat dat gebeurt, veel communiceren via de VHF tijdens een wedstrijd.
Een Comité gebruikt wel een kanaal, voor mededelingen over start en finish, of voor deelnemers die opgeven.

Bij de 24uurs is er een 06nummer van de organisatie, geen VHF. Alleen igv uitstel of calamiteit gaat dat via de bekende kanalen 1, 62, 4 en 2. Onderling bellen we wel over wind, drukte bij sluizen etc, maar nooit over de VHF.


ik weet niet wat er allemaal gebeurt door/voor zeilers op 72. Kan me niet voorstellen dat wedstrijden echt overlast veroorzaken; als ze al 72 gebruiken (1 avond per week in het seizoen? 2 wedstrijddagen in de zomer?) dan is dat altijd heel beperkt en zakelijk.


Is 72 misschien in gebruik als ouwehoerkanaal naast 77? Ik zal het eens aanzetten....