Onderwerp: vanaf 2021 verzegelen van toiletafsluiters

Beauty schreef : Een emmer mag je gebruiken en de inhoud overboord gooien als je geen toilet aanboord hebt. Een emmer in je toilet zetten helpt je dus niet.

@Erik.

Even als advocaat van de duivel

Het mogen lozen van de inhoud van een puts, met wat ik noem zwart water, buiten de bebouwde kom in het oppervlakte water is verboden. Dat is mijn stelling even. Het is namelijk het lozen wat naar mijn idee verboden is, niet of het met een puts gedaan wordt, een tas, een krant of via een boord toilet.

Nu zeg jij dat het wel mag indien je niet anders kan. Ik heb daar twijfels bij.

Je vaart met een huurbootje op de kaag zonder toilet, dan mag volgens jouw (indien het plaatselijk niet verboden is via de APV) de boel overboord. Ik zou zeggen nee, je vaart naar het weiland bij de koeien en doet het in het gras. Je behoefte doen buiten de bebouwde kom is toegestaan mits het niet per APV verboden is en je er niemand mee tot last bent.

Wat is de redenatie of je bron dat het verbod tot lozen in het oppervlaktewater afhankelijk is van of je wel of geen (werkend) toilet hebt?

GR michel

Dat was de officiele conclusie toen men in 2009 de vuilwatertank verplichting invoerde.
Overigens is daar 12 jaar later nog steeds geen controle op, dus met het verzegelen van die afsluiters zal het ook geen vaart lopen.

Welke "vuilwatertank verplichting"?

JotM schreef :
zeker, ken je de wet niet dan? iedere Nederlandse ingezetene wordt geacht de Nederlandese wet te kennen toch

BobG schreef :
Sinds 2009 is het verbod voor het lozen van ongezuiverd toiletwater ook van toepassing op pleziervaartuigen. Hoe je dat organiseert moet je helemaal zelf weten. Er bestaat geen wettelijke plicht tot het hebben van een vuilwatertank.

Waar wel een verplichting bestaat is bij het op de markt brengen van nieuwe vaartuigen. Via de RCD en Wet pleziervaartuigen mag een schip met een toilet alleen nog maar op de markt worden gebracht als dat schip ook een vuilwatertank heeft. Maar voor schepen zonder toilet geldt die verplichting niet en er bestaat voor bestaande schepen geen verplichting alsnog van een vuilwatertank te worden voorzien.

Als je nu een poep-opruim-en-schoonmaak-apparaat tussen pot en afsluiter hebt,
dan heb je geen popedoos, geen afzuiginstallatie nodig en schoon zwemwater.
In de VS (the land of the free) al standaard meen ik

Noorman Txl schreef :
Deze discussie begon met een kamermotie in een debat waarin wat je voorstelt met een wijziging in de regeling mogelijk werd gemaakt.

Dus dan zijn we nu rond denk ik.

JotM schreef : Die verplichting die hoort bij een normaal toilet als alle andere oplossingen niet werken omdat je meer dan 24 uur aan boord verbijft.

JotM schreef :
Wat is dan het probleem?

Noorman Txl schreef :
Ssssst. Er is eigenlijk geen probleem, maar dat moet je niet te hard zeggen, anders valt er straks niks meer te discussiëren.

JotM schreef :
Je wordt ook niet verplicht om een vuilwatertank te hebben op je oudere boot. Alleen veranderd dit niets aan het feit dat je niet mag lozen en zonder tank betekent dat dat het toilet dus onbruikbaar wordt tenzij je van die zakjes erin hangt.

Noorman Txl schreef :

Zelfs daarin, het zuiveren van toiletwater van pleziervaartuigjes, voorziet de wetgever:
zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2019-52426.html

Een probleempje is, dat er op de NL markt nog geen installaties te koop zijn die aan deze eisen voldoen èn goedgekeurd zijn.

Is allemaal ook al eerder genoemd.

Beauty schreef :
Volgens die redenatie zou je dus wel op het gras mogen poepen, maar niet in de sloot er naast? Ik kan me werkelijk niet indenken dat onze wetgever zo specifiek geweest is bij het schrijven van regels omtrent het wild poepen.

Menselijke mest op agrarisch land is een evident gevaar voor de volksgezondheid. Aanzienlijk gevaarlijker dan in de sloot.

Orange Sunset schreef :
Geen last van
mini dixie op de boot kosten ook maar 50euro
wc op de boot word toch wel gebruikt als ik buiten de kust bent .

Vuilwater tank kan ik wel plaatsen maar vind extra drinkwater en diesel belangrijker in mijn geval .
Bezit nu 300l diesel en 150l water en dit wil ik gaan verhogen .

Poepdoos aangeschaft om legaal of niet (geen certificate nl.) iig met een gerust hart zwart water te lozen.

Noorman Txl schreef :
Mooi ding; ik geloof dat Erik de Jong er destijds ook al eens wat over geschreven heeft. Ben benieuwd of dat ding in Nederland een formele goedkeuring zal krijgen. Kan je na het seizoen eens laten horen hoe dat ding bevalt?

Het apparaat genereert (elektrisch) chloor uit zeewater. Laatste zin in de beschrijving: "Always discharge responsibly and only use the system in areas not declared Federal No Discharge Zones and in areas that have sufficient water flow".

Kennelijk toch niet helemaal "koosjer" en mag niet in No Discharge Zones gebruikt worden.
Werkt alleen op zout water, anders zout toevoegen.
Stroom: (12V); Mixer 5A, electrode pack 25A, Macerator 20A.

Ik ben benieuwd...

Oh ja, en een kleine 3000 US dollar in kale uitvoering

Klopt, op zoet water gooi je er een schepje keukenzout bij, apparaat geeft aan wanneer dat voldoende is.
Het is 100% koosjer qua schadelijke bacteria zit ver onder de toegestane VS waarden.
Wat betreft stroom, dat is maar tijdelijk en met 460Ah kan het boordnet wel wat hebben.
Eerst maar eens installeren en proberen

Dit heeft nog geen NL-goedkeuring? Waarom niet?

Geen idee eigenlijk, niet aangevraagd?

Inderdaad niet aangevraagd want:
A. De norm volgens welke het apparaat getest moet worden is er niet, alleen een resultaat beschrijving staat in de wet.
B. Als die norm bekend is kan Raritan eerst in house nagaan of het apparaat voldoet of niet voordat tot keuring overgegaan wordt.
C. Niemand durft zijn vingers te branden aan 50.000 euro keuringskosten zonder inzicht hoeveel apparaten er verkocht gaan worden.
D. Wie gaat dat betalen? De importeur of Raritan? Of crowd funding via ZF?

Overigens is er een automatische zout-injectie optie bij dat Raritan apparaat. Werkt op constante druk hydrofoor water en een zout voorraadvaatje. Voor diegenen die op zoet of brak water varen. Wel weer extra complexiteit.

Op zout water is het vrij onzinnig, op zoet heb je het hier juist nodig.
_ bult extra techniek -> gaat een keer stuk
- Verbruikt veel stroom
- neemt ruimte in.
- loei duur.

Stel dat je 1:50 betrapt wordt en een boete krijgt van €300. Dan kan je toch 15.000 x lekker zitten.

Of poepzakken