Onderwerp: Bloedstollende beelden met wind en zeilen!

holtere schreef : dit zit toch tegen het onverantwoorde aan...

trotti schreef :


Écht foilen

Overigens gaan de meeste hydrofoils maar tot rond de 50 knopen, i.v.m cavitatie. Een oud collega van me zit nu in het shoreteam van de F50's, die hebben aardig werk aan de zwaarden nadat ze zo hard zijn gegaan.
Sailrocket had daarvoor weer een heel andere foil

Interessant Romkes!
Een vraag, die profieltjes op jouw plaatje, die "profil super cavitant nr 1 en nr 2, zijn die ook echt gebruikt voor die foils?
Ik heb met zulke vinnen gevaren tijden de Speedweek van Weywouth in 1984
Bietje versimpeld maar toch...

Nummer 2

Ja, met een gewoon profiel had die niet zo snel gekund. Wat ik er over gelezen heb is het een semi caviterend/geventileerd profiel. Door dat het stuk waar de cavitatie bubbel op neer slaat weg te laten, en alleen de voorkant van het profiel te gebruiken was er geen cavitatie probleem meer. Doordat je vervolgens lucht van het oppervlak trekt over die vlakke achterkant, heb je in plaats van de trailing edge een luchtbel. Je hebt dan wel een heel nauw gebied van hoeveel kracht je op die foil uit kan oefenen voor die luchtbel opzij getrokken gaat worden, en je profiel gaat stallen. Althans dat is wat ik er van begrijp, en zo heel veel begrijp ik er niet van. Dat nummer 1 profiel is een puur supercavitatie profiel, die krijgt al dan niet geventileerd een bubbel om zich heen waarbij alleen de hoge druk zijde het water aanraakt. Nog minder efficiënt en met een gigantische 'drag hump' waar vooralsnog zeilboten niet overheen kunnen komen. Heb wel eens zitten denken, met een kite kun je natuurlijk gigantisch veel extra kracht ontwikkelen door er simpelweg mee te sturen. Aerodynamische cocon er tussen met een paar punten om op te planeten, stukje vlak water en wind, en er is vast wel een record wat kan sneuvelen

Een hobie trifoiler is ook een gaaf ding, zou daar nog wel eens mee willen zeilen/vliegen. had toen ook een snelheidsrecord te pakken voor snelste productieboot
43.55 knopen, heeft in 1992 het record in de A, B en C klasse gezet en kon ook 2 kanten op varen in tegenstelling tot de vestas sail rocket die daarna het record verbrak. (in de A klasse, snelste productieboot heeft ie nog steeds het record volgens wiki)

Romkes: Waarom ik dat verhaal over die "super cavitant" foils zo leuk vind:
Vroegah was cavitatie (spinout bij surfplankjes) een groot probleem. De zeilen waren gewoon butt, een beetje zoals zeilbootzeilen nu Het drukpunt wandelde van voor naar achter en zorgde voor zoveel dwarsdruk dat het alleen nog maar kon uitbreken. Vooral met de komst van camberzeilen zijn de vinnetjes veel minder een issue geworden.
In 1984 werd ik gesponsord om de Speedweek van Weymouth te varen en kreeg materiaal mee. Het was een board met steps, zie het maar met dakpannetjes aan de onderkant. Van voor tot achter bestond de bodem uit stroken, zeg maar stringer gebouwd maar dan in de dwarsrichting. Het idee was dat je op een luchtkussen voer met de hoop op minder weerstand. De bodem trok inderdaad veel lucht mee en de werking van de vin was rampzalig en nihil. Er moest dus een cavitatievrije vin komen. De techneut kwam met idee van een extreem driehoekige vin. Scherp van voren en een vlakke rand van achteren. Deze profielen zouden veel druk maken en niet kunnen caviteren. Grappige was dat ze inderdaad niet caviteerden en muurvast in het water lagen. Ze gaven echter zoveel weerstand dat je er nauwelijks mee vooruit kwam. Planeren was al haast onmogelijk en als dan kreeg het board zoveel weerstand dat je bovenbenen volkomen verzuurd waren na 200 meter varen.
Benieuwd dus waartoe dit gaat leiden.

Tsjonge wat heb ik afgezien op mijn Ten Cate Windsurfer met teakhouten buiggiek en hopeloos zeil, als ik al dit soort prachtige plankjes en zeilen zie.....
Die Windsurfer had soms, als je echt hard ging, ineens de neiging om te kantelen, 90 graden naar loef of lij, onvoorspelbaar en onbeheersbaar. Kennelijk maakte het zwaard (jaja, niet alleen een vinnetje) dan zoveel lift door een veranderde AoA dat de hele boel op zijn kant ging.
Heb net al die mooie ontwikkelingen gemist.... maar de Windsurfer met zeilnummer H3 heb ik nog...
En de officiele planksticker nr 0000001 natuurlijk!

Die sticker is nu geld waard...of museale waarde
Ja, kun je wel zeggen dat surfen veranderd is

Tja, hier nog zo'n OL.

Eerst gingen we op een deur surfen als het niet te hard waaide. Met twee (te zware) mannen in de Vaurien 6-7 bf, later draaide dat om. Eerste snelle plank was een "Lemon Tonic": Kevlar boardje gemaakt door BBS. Dat was een z.g. "Gun" dubbel concaaf, zeer smal achterin. ik denk ergens eind '70 begin jaren '80. Ik meen dat het geshaped was door Robby Nash of Ed Angulo.

Rib uit je lijf, hele vakantie zeilinstructeurspaargeld.... Dat ding ging pas hard, een paar jaar later toen er camber zeilen kwamen. Jaren lang lol van gehad. Ook prima voor de spinouts. Ook een rondje Weymouth mee gedaan, dat was toen het speed mekka!

Tweede was een Bic Allegro, een z.g. needle. ik denk slechts 30-35 45 cm breed. Op de tail was hij een voet breed (maat 42). Was het eerste productieboard dat boven de 50km/h kon op speedtrials. Als het te hard waaide voor de Tonic, Allegro! Met een 4,5 en 5,6 m zeiltje liep dat ding nog wat harder en spinde minder uit. Ging lekker hard, soms angstaanjagend. Maar was gek genoeg in de golven beter hanteerbaar.

Hoe hard het toen echt ging? ik zou het niet weten. In die tijd had je geen speedpucks en het enige dat mij interesseerde was dat het harder ging dan de rest op het water..... What's new....

Bic Allegro was 42 breed meen ik. Snelheid: 55 kmh op de 500 meter. Let wel, geen knoopjes Speedsurfen was ook wel een tijdje populair, er nu op surfen heet "retro" !
www.gps-speedsurfing.com/defau...rce=seabreeze.com.au

holtere schreef :

Dit is pas retro.... een gele plank in 1974! Spekglad, geen voetbanden, hopeloze mastvoet, slappe giek etc etc... en geen pak, gewoon korte broek!

Ehh, we hadden het toch over "bloedstollende beelden"....

Toch weer even genieten......
Soms met een klokje in beeld

Watersport beleef je optimaal in Frankrijk...
Defi wind weleens van gehoord?

Vallen op water bij 30 km/u is al behoorlijk onaangenaam. (langzaam waterskiën voor beginners)

Bij snelheden van ~90 km/u zal dat water echt hard aanvoelen.
Om nog maar te zwijgen van het raken van de rand van die vaart in Namibië.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Zelden zie je ze zo dicht langs dat kantje varen....prrr

holtere schreef :
Rémy ben jij dat onder die helm?

nee, echt niet...!
Ik heb wel op zulk soort kanalen gevaren maar nooit onder gunstige omstandigheden.
Lees: verkeerde windhoek of te weinig wind.
De adrenaline rush is enorm kan ik je wel zeggen. De enorme winddruk die je aanvankelijk hebt en dan grotendeels wegvalt door je snelheid, de golfjes die van tiktiktik overgaan in een soort hoogfrequent ratelen waaraan je precies hoort of dat je hard gaat en het spelen met je zeil en de winddruk om het laatste er uit te krijgen...

Het blijft een prachtige sport. Heb veel aan speedsurfen gedaan, en nog steeds enkele mooie boards in mijn bezit. PR met 71 km/h. Voor eenieder die niet surft, dat voelt sneller en heftiger aan dan in een auto 250 km/h rijden.
De verbinding met je board, water en wind, terwijl je zelf enkele decimeters boven het water hangt is fantastisch.
Maar de echte adrelineshots krijg ik toch van het wave surfen. Als je op een golf van 2 meter, 3 meter omhoog springt, en daarna ongeveer 6 meter naar beneden donderd, moet je echt wel lef hebben om je setje te blijven vasthouden voor een landing. De pro's springen zonder problemen 10 meter.
Het grote verschil met kitesurfen is dat kite surfen veel gecontroleerder gaat. Bij windsurfen val je echt naar beneden, de kite dempt je landing. Hoewel de beelden van Alex Thompson met zijn kite achter de hugo Boss ook huiveringwekkend zijn.

Overigens valt het mij al lang op, dat trends in het windsurfen met vertraging terugkomen in het zeilen. Zowel qua rompvorm als zeilen. De ontwikkelkosten zullen misschien lager zijn voor het surfen?

Wel stoer om zo hard te gaan in zo'n smal kanaaltje tussen vrij ruige rotsen.

Dan moet je wel erg zeker zijn van je koers!

holtere schreef :
Dat zie ik in NL niet gebeuren, alleen al die start. Le spectacle. Compleet met snelle RIB die vlak voor de surfers langs scheert en een heli voor de opnamen. Echt heel gaaf.

Ja, zo'n defi wind lijkt me ook wel wat maar ik ben daar (lang) niet goed genoeg voor en ga het waarschijnlijk ook niet worden. Ik heb wel eens zitten rekenen hoe lang je dan achter elkaar door vaart (met mijn tempo), dat hou ik simpelweg niet vol!

Ik speedsurf zeker niet, maar heb één keer op het kanaal bij Vollenhove een mooie ervaring gehad met harde oostenwind. Het hele meer leeg gewaaid dus alleen de kiters konden nog buiten de vaargeul, ik er in. Dat geeft een soort wasbord effect wat Holtere beschreef, rakatakataka. Geeft een enorm gevoel van snelheid, en volledig beheerst. Maar ik vind zo'n vaargeul maar wat smal dan! Gijpen wordt doodeng zonder ruimte.

't is spectaculair spul op die filmpjes.

Nog even een ziek filmpje....

Zo, dat ziet er heftig uit!
Hoe diep zou het daar zijn, gezien die enorme opbouwende golven? Lijkt me niet echt prettig als je neerkomt en de bodem raakt…

De pro's varen met dieptemeter