Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Keuzestress electrische buitenboordmotor

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 juni 2020 09:52 #1177856

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5057
Holtere:

Kijk hier even. Wordt ook gesproken over een mogelijkheid een Bluetooth module aan te sluiten. Ik snap je frustratie en het moet gewoon kunnen:
diysolarforum.com/threads/vale...-diag-software.4188/

Waarschijnlijk zul je wel zelf een plugje moeten solderen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 juni 2020 10:09 #1177863

Hmm er is wel een diagnostics toolkit beschikbaar:

lithiumwerks.com/products/u-ch...diagnostics-toolkit/

In de handleiding zie ik trouwens:

Standard Discharging @ 23°C:
  • Max. Cont. Load Current: 30A
  • Max. 30 sec. Pulse: 80A

Lijkt dus temperatuurafhankelijk te zijn. Ik vermoed dat de BMS een temperatuurbeveiliging heeft en het momenteel te warm is om die 30A eruit te trekken. Misschien dat in de kouder weer de 30A wel continue eruit getrokken krijgt.

Misschien kan de fabrikant/leverancier een curve geven met de max current bij verschillende temperaturen. Maar ik ben bang dat de BMS gewoon te lichtjes is voor jouw toepassing.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 juni 2020 10:13 #1177864

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18330
Dank jullie maar aan dit knutselen gaat boven mijn pet en daarom wil ik er niet teveel tijd en moeite insteken.
Ben bang dat ze op Marktplaats eindigen zoals ik het nu bekijk.
Wel verrekte jammer inderdaad want het zijn mooie kleine en lichte accu's maar niet voor zo'n grote afname!
Laatst bewerkt: 24 juni 2020 10:13 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 juni 2020 10:15 #1177867

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18330
Lijkt dus temperatuurafhankelijk te zijn. Ik vermoed dat de BMS een temperatuurbeveiliging heeft en het momenteel te warm is om die 30A eruit te trekken.
Je hebt een punt waarschijnlijk. De accu die in een zwarte behuizing zat kiepte het eerste. De andere in een witte plastic zak bleef werken. De zon was heftig op dat moment!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 juni 2020 10:27 #1177869

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3701
Het zit er dik in dat het BMS is ingesteld op een lange levensduur van de accu's (ze zijn tenslotte 'medical grade'). Zodat de ontlaadstroom door het BMS op een duidelijk lager niveau is ingesteld dan dat je uit de accucapaciteit in Ah kunt opmaken.
Een ebbm vraagt startstroom pieken en is in vollast een 'gecontroleerde kortsluiting', zeker als de aandrijvende motor een seriemotor is. Iets wat bij elektro-tractie heel gewoon is.
De 'medical grade' aanduiding doet mij vermoeden dat dit accu's zijn, ontworpen voor een defibrillator of een ander medisch apparaat. Bij dergelijke apparaten wordt meestal de belasting van de accu's tot een tiende van de belasting teruggebracht die voor de accu's 'normaal' zou gelden. De beveiliging die in het BMS zit wordt dan alleen bij kortsluiting of overbelasting aangesproken.
Je hebt nu een set accu's die 'hufter bestendig' zijn en goed tot hun recht komen als je ze als service accu gebruikt of zelfs als nood accu bij uitval van de service accu.
Of je het BMS kunt 'omprogrammeren' via een computer aansluiting, weet ik niet. Ik weet uit mijn tijd in de medische techniek dat de leveranciers erg pietluttig waren om je de software te geven om dit te kunnen doen. Dan zul je het BMS moeten 'hacken'.
Groeten, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 juni 2020 10:51 #1177875

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18330
De 'medical grade' aanduiding
Waar vind ik die terug?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 juni 2020 12:04 #1177901

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5057
Volgens mij waren deze accu's daar oorspronkelijk voor bedoeld. Er zijn wel wat filmpjes te vinden over het compleet ombouwen met een nieuwe BMS (daarvoor moet de accu open. Dit zijn idd waarschijnlijk wel hele goede huishoudaccu's maar niet geschikt voor de stroom die een elektromotor vraagt.

Wellicht staat er iemand open voor een ruil, want ik zou zelf niet aan die onderneming beginnen.

Deze accu kan de gewenste ontlaadstroom wel aan en is redelijk geprijsd voor een 100Ah accu:
link.marktplaats.nl/m1561578525 Maar ik ken deze accu niet, gewoon op Marktplaats gevonden

Er is zeker een markt voor jouw accu's en misschien dat hier iemand ze van je over wil nemen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 juni 2020 13:33 #1177935

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3701
@Holtere:
Die vond ik terug in de spec's die je me mailde.

Bert65 heeft een goed punt. De accu's zijn niet slecht, ze zijn alleen niet geschikt voor het doel waarvoor jij ze wilt gebruiken. Voor medische toepassingen wil je een accu die het lang uithoud en dan worden er beperkingen gesteld aan het gebruik. In dit geval worden die beperkingen elektronisch afgedwongen.
Voor de meeste Minn Kota's wordt een 100Ah loodaccu aangeraden. Het gebruiksequivalent daarvan in LFP is ca 75Ah (zonder beperkende BMS!) en daar is (goede) ervaring mee. Daar kun je kortdurend 75A uithalen. De accu houdt het lang vol als je er niet meer dan 15A uithaalt. Denk dan niet: 'daar ga ik achter waterskiën', dat lukt echt niet!
Groeten, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 28 juni 2020 07:48 #1179359

  • Waterman
  • Waterman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1866
In de Minn Kota "Trolling Motor Power Center", een hele mond vol voor een accubak met 60A automatische zekering op de polen en een 10A zekering voor de 2 accessoire pluggen, past een 105 Ah heel netjes in.

Zo'n 100Ah lood accu weegt 25 kg. :-S
(heb er twee)

Ben benieuwd wat je keuze wordt.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Zeilen: alle stress waait uit mijn hoofd 8-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 28 juni 2020 08:58 #1179403

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18330
Mijn eerste idee was ook heel even, ik zet er een loodaccu in maar dat gaat toch niet gebeuren. Uitgangspunt was lichter en gemakkelijker (geen herrie) t.o.v. een benzine geval.
De lifepo's wegen 6,5 kg en die pak je zo onder je arm en twee daarvan hebben zelfs meer capaciteit dan die 25 kg loodaccu.
Ik ga zoeken naar een of twee andere lifepo's die niet de ongebouwde beperking hebben van 30A.
Deze zijn for sale:
zeilersforum.nl/index.php/foru...40-met-victron-lader
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 28 juni 2020 10:32 #1179443

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29471
holtere schreef :
Mijn eerste idee was ook heel even, ik zet er een loodaccu in maar dat gaat toch niet gebeuren. Uitgangspunt was lichter en gemakkelijker (geen herrie) t.o.v. een benzine geval.
De lifepo's wegen 6,5 kg en die pak je zo onder je arm en twee daarvan hebben zelfs meer capaciteit dan die 25 kg loodaccu.

Net zoals je nu twee accu's gebruikt, kun je dat natuurlijk ook doen met ordinaire lood-calcium accu's. Een 50 Ah semi-tractie weegt 13 kg en kost tussen de 60 - 70 Oiro. Kun je zó op, bij wijze van spreken, iedere straathoek halen.

Wij zullen je ècht niet voor loser uitmaken als je het even pragmatisch oplost. Ik niet, tenminste.
Laatst bewerkt: 28 juni 2020 10:32 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 28 juni 2020 11:33 #1179458

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4815
Zijn deze niet iets?
shop.gwl.eu/LiFeYPO4-batteries...LP12V40AH.html?cur=1

Plug and play lijkt mij.

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 28 juni 2020 19:44 #1179616

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5057
En de BMS gaat hier niet in de weg zitten, want die zit er niet in. Nog wel iets om rekening mee te houden. Dan blijft het nog een scherpe prijs, maar als je ze los in je bijboot gaat gebruiken zou ik er in ieder geval een beveiliging voor een te diepe ontlading op zetten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 29 juni 2020 08:26 #1179741

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3701
De beveiliging tegen diep ontlading is bij sommige ebbm's in de controller opgenomen. Soms zijn ze dan ingesteld voor lood-accu's. Dat kan wat laag zijn voor LFP accu's, maar is in ieder geval beter dan niets.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 29 juni 2020 08:29 #1179743

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29471
Peper schreef :
De beveiliging tegen diep ontlading is bij sommige ebbm's in de controller opgenomen. Soms zijn ze dan ingesteld voor lood-accu's. Dat kan wat laag zijn voor LFP accu's, maar is in ieder geval beter dan niets.

Laag of hoog? Ik neem aan dat je bedoelt dat de beveiliging mogelijk minder diep ontladen toestaat dan dan bij lithium accu's toegestaan is?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 29 juni 2020 08:40 #1179750

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5057
Op het gevaar af het item van Holtere te kapen, moeten die cellen ook niet af en toe gebalanceerd worden? Want er zit in de voorgestelde accu geen enkele vorm van electronica. Wel zeggen ze dat je tot 3c kunt ontladen (drie keer de opgegeven stroom dus) Dus ze zullen het zeker doen.

Ik voel mij natuurlijk een klein beetje verantwoordelijk, maar het leken hele moooie accu's (dat zijn het ook wel, maar niet voor dit gebruiksdoel)

Hier staat een gebruikte LiFePo4 accu te koop. link.marktplaats.nl/m1566779798 75 amp, vraagprijs 350 euro. Dat is deze: accunoord.nl/nl/powerxtreme-x75-lithium-accu

Maximale ontlaadstroom is 100 amp. Dat lijkt mij een goede keuze. Een redelijk bekend merk, ingebouwde BMS en geschikt voor continu hoge ontlading. Al snap ik het natuurlijk ook heel goed als je niets meer met mijn adviezen doet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 29 juni 2020 15:19 #1179915

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3701
Wadloper schreef :
Peper schreef :
De beveiliging tegen diep ontlading is bij sommige ebbm's in de controller opgenomen. Soms zijn ze dan ingesteld voor lood-accu's. Dat kan wat laag zijn voor LFP accu's, maar is in ieder geval beter dan niets.

Laag of hoog? Ik neem aan dat je bedoelt dat de beveiliging mogelijk minder diep ontladen toestaat dan dan bij lithium accu's toegestaan is?

Geheel terechte opmerking! Met laag bedoel ik dan in spanning. Voor 12V lood-accu's wordt vaak een spanning van 10V aangehouden als laagste spanning, voor 12V LFP accu's 11,5V of nog beter 12V aangehouden als laagste spanning.
Groeten, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 05 juli 2020 06:46 #1181977

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5057
zoek even op Marktplaats naar Lithium accu demo. Dan vind je een 70ah Greenrider accu voor iets meer dan 400 euro. Deze kan 60a continu aan. M8 aansluitingen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 05 okt 2020 09:55 #1214415

Wadloper schreef :
Nachtvlinder schreef :
Die laatste zin lijkt me nou net niet nodig...

Dat kan Rèmy best hebben. Hij houdt zelf ook wel van een beetje uitdelen.
Verder eens met je opmerkingen. Jij was toch ook iets van plan in die geest? Heb je al een voor jouw boot passend ontwerp kunnen vinden/maken?

Inderdaad. Het projectje heeft wat vertraging op gelopen (life is what happens to you while you're making other plans), maar volgend seizoen zal ik jullie uitgebreid informeren over de bevindingen met mijn nesting dinghy. Als het even wil lukken, komt er ook een artikeltje over de bouw.
Eigenlijk zijn de gedachten alweer bij een volgende versie, want ik vind deze voor het mooi al te zwaar (komt vaarklaar rond de 30 kg), maar dat zien we tzt dan wel weer.

Mijn nesting dinghy is een D4 van Bateau.com (graties tekening). Die is niet als nesting dinghy ontworpen, maar ik heb hem zelf geconverteerd in die zin. Pakketje aan dek meet 1.30 x 1.20 x 0,4 m.


Mooi Hans, hoe bevalt ie na een zomer varen?
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 05 okt 2020 10:04 #1214419

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29471
It Paradyske schreef :
Mooi Hans, hoe bevalt ie na een zomer varen?

zeilersforum.nl/index.php/foru...and-ervaring#1214417
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.168 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl