Onderwerp: Nut van een windmeter

Ik ben absoluut geen wedstrijdzeiler, maar helpt mij wel met zeiltrim. Ik heb voor de HA een gedetailleerd geplastificeerd velletje liggen - met voor div. windsterktes (AWS) en koersen valspanning (3 merkjes op val), lei-oog positie (zit zo’n 1 tot 10 plakstrip naast de rail) en spanning op de schoot bij hogere koersen (4 merktekens).

Die voor het grootzeil is veel eenvoudiger. Het geeft me snel een basis die werkt, waarmee ik dan verder kan spelen. De merktekens zijn aangebracht gedurende twee middagen zeilen met iemand die veel beter dan ik weet hoe het werkt

Rob10 schreef :
Dát is tot nu toe 1 van de meest belangrijke argumenten.

Voor jou bedoel je?

Calidris schreef :
Dat is zeker een goede want met het toplichtje aan zie ik de windex nauwelijks en de feedback van wind en zeilen is slecht zichtbaar.
Ook het argument stijve nek is na vele uren zeilen erg van belang. In de nacht + lange tochten is een windmetertje dus wel handig.

Daarbij komt dat schijnbare wind bedriegt.
De windex kan wel de ideale schijnbare wind aanwijzen (pakweg 30 graden hoog aan de wind) maar je kunt op 1000 manieren die windex op 30 graden krijgen...
- precies de maximale snelheid voor de gegeven windsnelheid varen, de goede manier
- op 999 manieren te hoog sturen, daardoor te langzaam varen, daardoor minder vaarwind hebben, en daardoor weer precies die 30 graden op de windex....

Ware wind, de enige nuttige wind

Overigens, een windex aflezen op 5 graden nauwkeurig is onmogelijk. Op 10 misschien nét te doen.

Hoog aan de wind stuur je op tell tales, met een half oog op de TWA op de meter.
Dat laatste is nodig, want tell tales kunnen op vele manieren goed staan. Maar bij een bepaalde TWA maar op 1 manier....

In de tijd dat ik met een water verdringer voer heb ik er nooit enig nut in gezien.

Even off topic. Hoe zit dat met performance en temperatuur .

Daar ben ik oprecht benieuwd naar: Hoe is dat anders geworden nu je met een luchtverdringer vaart?

madoc schreef :
Wat is dat je waard. maw: wat kost zo'n windmeter (tov een paracetamolletje)

Knoet schreef :
Als je altijd 8 - 12 knopen toevoegt of van de wind af haalt dan is je gevoel hoe hard het nu eigenlijk waait weg.

Onmogelijk, onmogelijk?

Ik heb exact de hoek van de windex op 60 graden staan. Vooropgesteld dat het lastig is om hem exact te positioneren en hem daar te houden in de loop van de tijd, is het zeker een vrij exacte observatie indien de achterkant van de windex exact boven het hoekje van een van de vierkantjes staat. Daar zit geen 5 graden tussen. Punt alleen is ...... dat staat die nooit lang. Alles gaat daar een en weer en je blijft nooit lang naar boven kijken. Maar moet dat dan? Ik niet.

Ik geef het je verder te doen door aan de wind je tell tales goed te krijgen en te proberen je boot (die ik al 25 jaar zeil) langzamer en langzamer te laten varen met wel goed staande tell tales en dus toch snelheid te minderen. Ik zou even zo snel niet weten hoe. Ik vaar nu al 12 jaar zonder windmeter, of 9 (ik weet het niet meer) en ben nog nooit stil gevallen zeg maar.

Dat het om de laatste procenten gaat is mij echt wel helder, een 75 mijl DH in dik 11 uur is toch best lekker zonder TWA Rekenend met 2% verlies door slingeren, boeirondingen is dat toch al 97,7% performance rekenend met een rompsnelheid van 7 knopen. Laat het 95% zijn, het blijft marginaal.

Wat namelijk altijd in mijn hoofd meespeelt is het volgende. Denken te weten dat je zeiltrim anders moet omdat je niet hard genoeg gaat en niet 100% zeker weten wat je exact moet doen om die winst wel te pakken maakt dat je vaker eerst verkeerd trimt dan goed. Soms kan je er dan maar beter afblijven dan is je verlies beperkter. Ik ben zo'n zeiler. Weet op hoofdlijnen exact hoe en wat, kan alles beredeneren en toch zijn er situaties tijdens de 24 bij jou aan boord dat ik even niet exact weet wat er nu een ietsje pietsie losser of strakker moet. Samen komen we er wel, maar we hebben geen vergelijk met niets doen zeg maar.

Doet me denken aan een oefening die ik vaak deed bij het verbond met de jeugd. De ene helft mag overstag wanneer die wil, de andere groep maar 2 keer om bij de boventon aan te komen. Vaak waren de kinderen die het minst overstag gingen er het eerst. Dat geeft aan dat je met tacjken best winst kan halen, maar dat je dan wel moet weten wanneer. Weet je dat niet kan je beter geconcentreerd blijven zeilen.

Gr Michel

3Noreen schreef :
Ja, natuurlijk. Helder. En datzelfde effect heb je dan met de schijnbare windrichting, dus dan wordt een metertje wel nuttiger.

3Noreen schreef :
En luchtdruk....

Koud weer met hoge druk heeft tot wel 20% meer kilo's lucht in een m3.
En die komen in het kwadraat kracht leveren in je zeil.

Maar ja, de meetbrief specificeert geen druk- en temp-voorwaarden...

Baasklusje schreef :
Precies, er zijn talloze redenen voor een windmeter, die zijn ook al genoemd, maar als je lekker wilt toeren overdag volstaat een Windex ook. Fijn is de Windex zeker bij het voor de wind varen om een spontane gijp te voorkomen.

Ik heb zo'n 10 jaar alleen een Windex gehad en nog nooit last van een stijve nek gehad, dat is echt wel een onzin argument.

Nut van een windmeter hangt van je vaarstijl af. Vaar je veel wedstrijden of houd je van pielen om de laatste 10de eruit te krijgen dan is het erg nuttig. Als je veel lange afstanden op de oceaan vaart of regelmatig in het donker vaart dan is het ook erg handig. In alle andere gevallen vind ik het persoonlijk zonde van het geld en zou ik daar lekker wat anders van kopen.

Windmeter geeft nauwkeuriger weer hoe het zit met schijnbare en ware wind. Samen met je plotter, die zowel gestuurde als behouden koers geeft, een indicatie hoe hoog je in verschillende zeecondities kunt sturen. Het meeste profijt dat ik ervan heb is toch wel de combinatie met de stuurautomaat waarbij de automaat op de windvaan stuurt op aan de windse koersen. En je blijft ook na installatie van je windmeter regelmatig omhoog kijken Het is een extra en geen vervanger.

Zeilprutser schreef :
Dat is het. Ding is ideaal om in windvaan modes te varen. Boot blijft dan varen op gelijke schijnbare wind hoek. Bij teveel windshift geeft hij een melding dat de koers wat verloopt. Maar blijft hij onder ideale/ingestelde windhoek sturen. Kun je op ruim water zonder problemen even naar binnen zonder bang te zijn dat de boel gaat klapperen of dat je kans hebt op een gijp.

Zeilprutser schreef :
hmm... Daar hebben wij dan weer een windvaanstuurinrichting voor... Verder interessant om te voors en tegens te lezen hier, wij neigen momenteel nog naar het geld aan wat anders besteden. Maar een deel van de voordelen klinken toch ook wel goed. Misschien iets voor als de andere updates er allemaal zijn.

In de avond, op het ijsselmeer, volledig voor de wind, voer iets achter mij een wit jacht die ineens een klapgijp maakte, een draai en bijna plat ging. ( of ging hij plat!) Na veel gedoe aan boord veranderden ze volledig van koers en verdwenen uit beeld. Terwijl Enkhuizen haven voor ons moest liggen. Dat was het eerste moment dat ik wel het nut van een verlichte windmeter kon inzien. Of van een verlicht kompas...

Grappig, al die inzichten.
Heb ooit eens in een FD gezeild, die oud-olympische klasse. Daar zat zelfs geen windvaantje op. 10 gram bovenin werd als schadelijk ervaren. En als je het omhoogkijken afgeleerd bent, blijkt het helemaal niet nodig: lezen van de wind....
Op het huidige schip ook geen windmeter behalve een handheld: voor de gein om storm voor anker te meten.
Maar hij komt er wel: alleen om de nek te sparen maar vooral om ook binnen tijdens varen te kunnen zien wat het vaantje doet. Vooral handig als je midden op de oceaan eten staat te koken....
On ieder geval niet om te achterhalen of je niet een tiende knoop harder zou kunnen varen. Als ik dat zou willen gaat gewoon de motor bij

De witte sector van mijn driekleur verlicht de Windex prima. Hoewel ik overdag voordewind al vervelend vind, stuur ik dat bij donker in principe niet of zet bulletalie. Ik zou dat bij donker op die koers nevernooitniet aan een electrische automaat overlaten. Te kritisch vind ik.

Een losse smart-sensor (de klok heb je dan al) kost eur 500 ongeveer. Met klok erbij zit je richting eur 1000; ik kan mij indenken dat je meer plezier beleeft dit in een zeil te steken.

Als je geïnteresseerd bent in de windsnelheid dan heeft een windmeter nut. Maar moet alles aan boord nut hebben? Nee, soms is het gewoon leuk om te weten, wat de windsnelheid, de vaarsnelheid, koers, watertemperatuur is., hoe diep het is, en een countdown te hebben voor de startprocedure.
Meestal gebruik ik een van de twee i70s displays om koers, windsnelheid, snelheid en diepte te bekijken, waarvan ik de diepte het belangrijkste vind. De rest kan ook op het oog door naar de zeilen en tell tales te kijken en het schip aan te voelen.
Tweede display alleen bij wedstrijden met de timer functie, of om indruk te maken, ook dat dus.

Het nut van een windmeter……tsja. Als je er lol in hebt om dat soort dingen te weten en een beetje bij te houden is het leuk. Ik weer nu bij welke voorspelling ik het voorzeil gewisseld wil hebben bijvoorbeeld. Met de vorige boot lag dat anders dan met de nieuwe bijvoorbeeld.
Mijn vrouw weet nu ook bij welke voorspellingen ze wat kan verwachten. Heel fijn is dat. En bij de wedstrijden weten we precies wanneer de spi er op kan op basis van twa en windsnelheid. En uiteraard voor de performancemeter

Maar als je dat allemaal oninteressant vind, dan heb je ‘m niet nodig. Soms wil mijn vrouw hem uit hebben. Onlangs nog:,vlaag 31kts True. Werd ze best nerveus van, terwijl de boot prima onder controle was. Dan is het een zenuwen ding. Maar weer in de haven was het wel weer mooi dat ze zei: nu weet ik weer hoe dat is: met zo veel wind. Dan zoeken we wel een haven op natuurlijk, maar we hebben dan toch controle.

Andere keer hadden we de spi gehesen bii 12kts. Van Pampus tot Enkhuizen kon hij er op blijven, maar toen we een paar uur later in de vlagen 22kts True zagen staan uit voorzorg toch maar er af natuurlijk. En dan weet je dat je hem niet zal hijsen bij zo veel wind, maar ook: als het er dan staat met de spi nog in de lucht gaat het nog steeds prima.

Waterrimpels schreef :
Ik heb begrepen dat een TP32 geen NMEA 0183 spreekt maar simnet. Dat is NMEA 2000. NMEA 0183 kan wel, maar dan via een converter. Voor NMEA 2000 is alleen
er verloopkabeltje en er (geel) koppelstuk nodig.

Tenminste, dat hoop ik, want ik heb het koppelstuk en kabel net gekocht.

Volgens mij kan de TP32 alleen op wind sturen uit een Simrad MFD.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Knoet schreef :
Ik had er op de vd stadt vita geen en ook nooit echt gemist, behalve als we dachten dat KNMI/meldpost IJsselmeer er weer eens grondig naast zat.

Op de redshift gebruik ik 'm wel veel - wat 3Noreen zegt, maar ook om ietwat objectiever te besluiten wanneer we moeten reven. Dat vind ik veel lastiger in te schatten op een tri, omdat de boot eenvoudigweg niet gaat hellen, alleen steeds meer kracht maken. Ik reef dus tegenwoordig meestal op de windmeter, en dat kan inderdaad fout als je 'm niet op true zet maar op apparent

@ Bert65 Kun je hier iets mee?