Onderwerp: Nieuwe jachthaven Dover fiasco

Brighton als stad is geweldig en de haven is ook wel ok.
Hoewel lastig binnen lopen bij beetje zeegang en ook daar verloederd het even hard mee als de rest van de UK. Grappig is dat door de constructie van de zeewering bij een beetje golfslag uit de verkeerde richting er enorme fonteinen ontstaan die een zoute-water-nevel over de haven verspreid. Werkelijk alles zat naar een paar dagen onder het zout. Als klein manneke heb ik daar rondgelopen toen de Marina net geopend was.
Er was zelfs een zeehond die in de haven leefde: Samantha. Nooit meer gezien.
De laatste keer dat ik er was (3 jaar geleden) kon maar een beperkt deel van de marina gebruikt worden door zeilschepen omdat de haven grotendeels was dicht geslibt. Veel ondiepe plaatsen. Verder was het opvallend dat een aantal mensen op bootjes leefden omdat de huizenprijzen daar verschrikkelijk hoog was.
Toevallig woonde de schoenverkoper in een hippe winkel in de stad, een eindje verder aan de steiger in een aftands motobootje. Bijzonder land, wel altijd leuk om er te komen maar ook weer blij als ik er weg ben.

Ja, brighton is leuk. Het San Francisco van Engeland.

holtere schreef :
Het was (is?) ook voor jong en oud the place to be.

In de jaren '60 was het de plek waar mods (nee, niet die mods) en rockers zich verzamelden om eens fijn te gaan matten.

Zij, die het album Quadrophenia van the Who kennen, weten dat.

Reed schreef :
die fonteinen inderdaad! Ik herinner me nog dat we met mijn ouders met 6bft achterop langs Brighton voeren, de golven sloegen kapot op de pier, zag er heel wild uit. Wij zijn toen maar doorgevaren naar Newhaven, omdat we binnen varen niet aandurfden.

Dover...

Ik hoorde daar dat de ingenieur die de oude muren ontworpen had zelfmoord gepleegd had, omdat er vanalles mis was gegaan met t ontwerp. Dat veroorzaakt de ontzettende stroming die af en toe in de haven kan staan.

History will teach us nothing.

Joop66 schreef :
Ja het zal je maar gebeuren. Je ontwerpt iets, rekening houdend met een hele hoop factoren en lokale toestanden. En daarna gaat een of andere XXXXX van het aannemersbedrijf een paar aanpassingen maken waardoor je ontwerp een fiasco wordt. En jij krijgt uiteindelijk de schuld daarvan.
Niet gezegd dat het hier het geval is geweest, maar het kan misschien wel.

ze zullen de haven wel terug geven aan de zee, want wie wil er in dat land nog aan besteding van Europees geld terug denken?

Het VK was een netto betaler hè, dus in feite is het hun eigen geld, rondgepompt via Brussel, waarbij er daar nog wat aan de strijkstok blijft hangen om de economie in het zuiden en oosten wat te kunnen stimuleren...

Je zeilt naar Engeland voor een biertje en wat andere lokale lekkernijen. Maar de hele oostkust is allemaal armoe, Dover heeft nog een interessant kasteel, Eastbourne is een handige tussenstop en Brighton is vergane glorie.

Dan kan Brighton zo lid worden van Zf

Ga je mond spoelen met zeep Holtere

Dat Engelse bier en die vette lekkernijen (sic) smaken alleen zo goed omdat het een waardig slot is op een geslaagde oversteek en omdat het gewoon erbij hoort, het "ik ben in een ander land" gevoel. Voor de culinaire hoogstandjes (al zijn er vast uitzondingen) hoef je de tocht niet te maken. Gelukkig zijn er meer dan genoeg andere redenen om dat wél te doen.

Toch vond ik Dover vroeger geweldig. Die hoge krijtrotsen, het aanlopen tussen veerboten en hoovercrafts door, voor anker in de baai, en met hoog water naar binnen. Daar renden we als een gek richting kasteel natuurlijk, onderwijl "Ivanhoe! IvanhoeI" zingend. Ik ben er laatst nog wel een keer door heen gereden, maar niet lang genoeg gebleven om te zien of het vergane glorie is. Eerlijk gezegd vind ik dat wel een beetje gelden voor heel Engeland, afgaande op andere plaatsen die ik bezocht de laatste jaren.

La Mavare schreef :
I beg to differ … ná Brighton wordt het zeer de moeite waard. De Solent, Dartmouth, Salcome, Plymouth … het wordt steeds fraaier. En duurder

La Mavare schreef :
In zijn algemeenheid herken ik dat zeker. Maar het maakt nogal verschil of je binnenkomt in Lowestoft of in bijvoorbeeld Ipswich met zijn vernieuwde havenfront. De verschillen zijn groot.

Ik heb even in de UK gewoond dus niet objectief misschien. Prachtig land met heel fijne mensen. Veel afwisseling. De gemiddelde Brit die net aankomt op een grauwe regenachtige dag in pakweg IJmuiden, Hoek van Holland of Den Helder zal daar ook niet zijn mening over NL op baseren. Niets ten nadele van IJmuiden etc overigens.

De gemiddelde Brit rolt straalbezopen de loopplank af

La Mavare schreef :
Eens.

En voor de knappe dames hoef je ook al niet naar de overkant: Die zijn er weinig. Bah. Bier: Bah. Uit eten: bah.

Waarom willen we daar eigenlijk heen?

O ja. Wel erg gezellig. Dat wel. En, in tegenstelling tot Frankrijk: ik spreek de taal heel behoorlijk. Dat scheelt wel echt.

570 schreef :
Ik denk dat je hier wel de spijker op de kop slaat. Ik kom graag in Den Helder en Ijmuiden, maar vanuit het landschapsperspectief ook niet de allermooiste havens.
Hoe meer je in Engeland landinwaarts gaat, met die fraaie heuvels, pubs etc. hoe mooier het wordt en mijn ervaring met eten in engelse pubs is goed.
René

AndreAzuree schreef :
En dat geldt niet alleen voor Engeland! Rijdt eens door de Franse Ardennen, door Normandie of Bretagne… Ik heb altijd het gevoel dat alle huizen in het achterland zitten dichtgetimmerd, niemand op straat, slechte wegen, etc. (Heerlijk rustig vergeleken met Nederland, dat dan weer wel…).

Maar een oversteekje naar Engeland vind ik toch niet te versmaden

Voor mij geeft het aankomen in het verenigd koninkrijk altijd een gevoel van weerzien met een goede vriend. Met name de manier waarop ze het landschap beheren is een verademing. Echter als ik er eenmaal ±2 weken er verblijf gaat het tot me door dingen dat ik niet kan wennen aan hun klassen en standen samenleving. Vandaar mijn voorkeur om tegen die tijd in het noorden te zitten. In Schotland zijn die rangen en standen minder pregnant.

Eén van mijn grootste klanten zit in de UK. Nu kan ik er niet naar toe natuurlijk, maar ik ben er altijd met veel plezier.
Drink daar ook graag een guinnes, als het even kan.

Heel prettig zaken doen. Vriendelijke mensen die het hollandse niet 'lullen maar poetsen' erg waarderen.
De oversteek die ik heb gedaan, was naar Lowestoft, maar het gaat dan meer om de reis dan om de bestemming.

dus wat mij betreft niks negatiefs.
Oja, behalve dan de brexit, maakt het allemaal een stuk moeilijker, maar dat is een gegeven, weinig aan te doen.

Sailabout schreef :
Verwarren we nu niet de oostkust met de zuidkust? Vond ik vroeger al een enorm verschil: de Oostkust, beetje simpel, basic en niet toeristisch. De Zuidkust: luxe, veel toeristen, veel rijke britten. Ik weet niet of dat contrast nog steeds zo sterk is. Laatste keer met de boot in Ipswich (2010 ofzo), vond ik dat wel heel erg opgeknapt. Paar jaar geleden nog een boot gehuurd en naar de Scillies gevaren. Ik vond het het zuidwesten wel heel mooi, en niet armoedig. Wat betreft het eten: dat is al lang niet meer slecht in de UK. Er is een echte food-cultuur ontstaan. Onvergelijkbaar met 20-30 jaar geleden.

Toch lijkt wel dat Engeland als geheel achterop raakt. Ik was laatst voor het eerst in Ierland (Dublin), en mijn eerste reactie was: hey, dit is een soort "rijk" Engeland....

Zeehaen schreef :
heeft het misschien te maken met de wereldwijde urbanisatie en trek naar de stad? London floreert en het achterland loopt leeg? Ik meen dit bijna overal te zien op de wereld.

570 schreef :
Ik heb er tot de zomer van 2012 gewoond, tot vlak voor de Olympische Spelen in Londen. Toen ik in dat najaar weer bij vrienden op bezoek ging voelde het al anders, veel killer, de “austerity” van de Tories begon merkbaar te bijten. Ik kom er nog steeds graag, zeker om vrienden & familie te bezoeken, maar het is zeker sterk veranderd in de laatste 10 jaar.

Het VK heeft altijd iets groezeligs en rommeligs gehad, winkelstraten zien er nooit lang “mooi” uit, voor je het weet bladdert de verf en zien de shop fronts eruit alsof ze al 30 jaar onaangeroerd en onopgeknapt zijn.

Maar je hebt zo veel vaker dan hier een gezellige buurtkroeg (ik mis m’n “local”), of meerdere om uit te kiezen. En een goed Indiaas restaurant…

Heb een aantal jaren in London gewerkt. Had uiteraard collega's die in de buitengebieden woonden (tot aan Burnham en Brighton aan toe). Engeland is gewoon anders: niet zo netjes en aangeharkt als Nederland. Sociale tegenstellingen zijn er ook groter dan wat wij hier gewend zijn (of waren...).

Wat ik denk wat ook meespeelt is dat je als zeiler je Nederlandse sociale bubbel verlaat om vervolgens in de UK in een 'normale' omgeving terecht te komen. Ik kijk als buitengebied-Fries ook mijn ogen uit in Amsterdam nieuw west: zonder daar een waardeoordeel aan te hangen maar het is totaal anders als ik gewend ben.

Wat je ziet in plaatsen als Dover en Eastbourne is dat met de komst van de kanaaltunnel veel ferries uit de vaart zijn genomen, en dat daarmee ook de haven- en overslagterreinen (en gerelateerde) werkgelegenheid is verdwenen: dit maakt een deplorabele indruk inderdaad. Boven de Theemsmonding zie je vergelijkbare taferelelen maar dan ook door terugloop van visserij en verdwijnen van industrie.

De zuidkust (vanaf Brighton) is totaal anders: landelijker en rijker (en duurder ;( ).