Onderwerp: Boot gezonken, mensen gered, honden vermist

escapade schreef :

Ze hadden dat bootje kennelijk net en wat doe je dan met zo'n klein ding bij dat weer op het Ijsselmeer.

7,5 meter is niet klein. Dat is 23/24 voet. Als ie maar waterdicht is gaat dat prima, als het een rib of iets dergelijks is is het ook geen probleem. Is het een stalen kruisertje dan is het inderdaad zeer onverstandig.

Waarom kan een zeilboot van 8 m wel over het IJsselmeer en zo'n kruiser niet? Puur nieuwsgierigheid.

Rib hebben ook zo'n issues trouwens, als het om zeewaardigheid gaat...

JAmes schreef :
Zo´n stalen kruisertje is er meestal niet voor gebouwd om met dat weer op het ijsselmeer te varen. Ik kom ze wel eens tegen, plankgas tegen de golven in beukend. maken dan amper vaart. Wonder dat dat meestal goed gaat.
Ik vaar zelf met een 22 voeter op het Ijssel/Markermeer,Wadden en verder. Gaat prima, ook met wat zwaarder weer.

Als mensen in paniek raken doen ze soms gekke dingen. Grote kans ook dat toen het bootje vollliep de honden zijn weggezwommen. Ook in paniek waarschijnlijk. En een hoop honderassen, vooral de wat kleinere mode rassen, zwemmen ook nog eens slecht.
Ik zeil zelf ook altijd met een hond aan boord, en als ik in nood de boot zou moeten verlaten, gaat hondebeest mee. Beest heeft trouwens een hekel aan water, maar kan gelukkig wel goed zwemmen, raakt niet in paniek als hij per ongeluk toch in het water valt, en zwemt naar mij toe.

Martijn

JAmes schreef :




Dit zijn 2 youtube filmpjes bij 6 bft.

Die kruisertjes zijn bedoeld voor rivieren en beschut binnenwater. Het Ijsselmeer, en zeker lagerwal kan ook voor een zeilboot echt vervelend worden.

De verschillen, technisch:
- Motorkruiser is een platte bak aan de onderkant, Zeiljacht heeft gewichtstabiliteit.
- Zeilboot heeft een veel groter onderwaterschip. Wind heeft er maar verhouding minder vat op.
- Zeilboot heert flinke roer en kiel, bedoeld om met lagere stroomsnelheden nog controle te hebben. Motorboot heeft alleen controle als de motor werkt.
- De kopvorm van een motorboot bepaalt dat hij minder door de golven snijdt, en dus makkelijker door een golf stil gezet wordt.
- Motorkruisertjes zitten vol met vlakke ramen en zijn vaak nog slechter dicht te maken aan de bovenkant.

AndreAzuree schreef : Hoe bedoel je dat?
Een heel groot deel van de KNRM en bergers schepen op het IJssel en markermeer zijn ribs. Die varen met alle weersomstandigheden. Dat is niet omdat ze niet geschikt zijn voor de omstandigheden.

Rikken schreef :
Ik denk dat de hoge opbouw in vergelijk met nauwelijks opbouw op een rib een groot verschil maakt. Vergelijk het met een broodplank op het water met een koekblik. Ligt totaal verschillend op het water.
René

Joop66 schreef : Er is nog een groot verschil: de demping door de zeilen en door kiel en roer. Die gaan het slingeren voor een groot deel tegen. Ga maar eens zonder zeil op de motor varen, dan slinger je ook veel meer.
En inderdaad, de platte knikspantvorm van veel motorboten maakt ook dat elke golf raak is.

Trouwens, die 6 Bft van de zeilboot lijkt me eerder een dikke 5, en de 6 Bft van de motorboot lijkt me eerder 7 Bft. Maar de strekking is duidelijk.

Wat een gestuiter. Niet normaal zo ga je toch ook niet het water op.

triXXS schreef :
Aan de andere kant is het Gooimeer een sloot. En het IJsselmeer...

Maar goed. Ik was er bij beide niet bij. Toch had ik bij het filmpje van dat motorjachtje, naar het water kijkend, nou niet meteen zoiets van tjongejonge. (EDIT: gezien vanuit het gedrag van mijn 9m zeilboot)

nou zou ik met een kleine oude dompkruiser/snekermeer of vergelijkbaar ook niet graag met harde wind op het IJsselmeer zitten....

Op VHF kanaal 16 en 67 de reddingsactie meegekregen. Wat je hoorde was de opluchting door de reddingsdiensten om de mensen te vinden en aan boord te hebben, en de inzet om ook de honden te vinden. Erg jammer dat het laatste niet gelukt is.

Dekadent

Mits een motor kruiser geschikt gebouwd is kan het prima op ruig water, niet comfortabel, maar kan.
Zolang je in de submarine-mode kan , brandstoffilters en rondom de motor en de ramen op orde hebt en de bemanning geschikt, is er niks in de weg.

Maar boven genoemde punten zijn bij de jordaan-klasse zelden op orde. Om vaak nog maar te zwijgen over de golfbestendigheid van het interieur en de losse inventaris.

Zou niet mijn voorkeur hebben.

Ik denk dat de schipper van die tuitelige motorboot vaker op knobbelig water vaart. Hij pikt de golven mooi mee. Een keer loopt het bootje een beetje uit het roer voor de wind. Hij corrigeert weer oplopend naar de golven en loopt later keurig de haven aan. Het lijkt allemaal spectaculairder dan het is. Koffiezetten gaat even niet, maar de rest: alles onder controle.

Rikken schreef :
Die Ribs bedoel ik niet, die zijn natuurlijk speciaal voor dat doel gebouwd. De gewone RIBS waarmee meestal hard over binnenwater wordt gescheurd, die zijn niet perse zeewaardig. Er klapt er bijvoorbeeld wel eens een achterover bij te hard varen over hoge golven.

mrtnm schreef : Hij ziet jou als de enige redding en komt op je dus jij verzuipt eerst

TonDini schreef :

www.reddingsdienst.com/nl/nieu...-gered-op-ijsselmeer

Update van de Reddingsdienst. Een van de honden is terecht.

Rikken schreef :
Maar in welke hoedanigheid?

Klein bootje zo te zien. Die hond is vast dood gevonden in het schip.
René

Wat voor boot betreft het hier dan, een motorboot of een zeilboot? Media zegt zeilboot, maar ja, dat is de media. Weet iemand hoe het mogelijk is dat zo’n boot zo snel water maakt?
Wij waren zaterdag met een 22 ft op het markermeer van Amsterdam naar Volendam. . Was op zich wel te doen onder zeil en we zagen een hoop andere zeilers op het water.
Onze hond mag niet mee, veel te groot voor zo’n klein bootje. En als ik een hond mee zou nemen dan krijgt het dier een reddingsvest.