Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Bemoeien met een ander?

Bemoeien met een ander? 05 sept 2023 07:36 #1507571

Hulde Als je zelf de nodige ervaring hebt met varen op dit soort plekken is het helemaal niet gek als alarm slaat. Je hebt dat waarschijnlijk ook nog zodanig verwoord dat de kustwacht de positie behoorlijk nauwkeurig kon doorgeven. Dat is getuige de reddingsverslagen die de KNRM publiceert niet altijd het geval na een melding. Ben wel benieuwd naar de reden waarom dat bootje daar verzeild was geraakt. Op de Oosterschelde doen de schippers die het gebied goed kennen doordat ze op rondvaart of werkboten varen ook meldingen van zaken die ze niet vertrouwen aan de verkeerspost en daar gaat dan gelang de omstandigheden een boot van Rijkswaterstaat of de KNRM op af. Denk dat die beroepsogen op het water een hoop ernstigere narigheid voorkomen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bemoeien met een ander? 05 sept 2023 07:44 #1507573

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1809
Zoals je het omschreven heb, slechts een conclusie: juiste gehandeld.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bemoeien met een ander? 05 sept 2023 08:21 #1507584

  • mim
  • mim's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 275
Ik zou even navragen bij de KNRM.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bemoeien met een ander? 05 sept 2023 08:52 #1507593

  • CMO
  • CMO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1245
Niet te geloven.... Nu woon ik zelf in Delfzijl en zie ik ook regelmatig Duitsers met een klein kruisertje de Eems oversteken. Ook als er veel wind en golven staan. Nederlanders met dat soort motorbootjes zie ik eigenlijk nooit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bemoeien met een ander? 05 sept 2023 09:38 #1507625

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8310
Een vriend van me, een fanatieke free-style surfer, stoere kerel, had wel eens de gewoonte om van Vlie naar Terschelling te zwemmen en dan via Harlingen met de pont terug.

Op een keer kwam er een helicopter boven hem, met een mannetje aan een kabel er aan.
- Wat doen jullie hier?
- We komen jou redden!
- Flikker op man, ik ben een stukje aan t zwemmen.

Mannetje verdween weer. Nooit meer iets van gehoord.

Als je niet wilt, wordt je echt niet gered.

Dat gezegd hebbende: Better safe than sorry.
Laatst bewerkt: 05 sept 2023 09:39 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bemoeien met een ander? 05 sept 2023 11:32 #1507667

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3051
Joop66 schreef :
Een vriend van me, een fanatieke free-style surfer, stoere kerel, had wel eens de gewoonte om van Vlie naar Terschelling te zwemmen

Als je nou dit soort dingen onderneemt kan het geen kwaad vooraf even de kustwacht in te seinen: scheelt een vals alarm.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bemoeien met een ander? 05 sept 2023 11:35 #1507669

b100 schreef :
ik had hetzelfde gedaan. beter 1 keer teveel bellen dan 1 keer te weinig

Helemaal eens, mag van mij nog wel sterker, beter 10 keer teveel dan 1 keer te weinig. Uiteindelijke maakt de KNRM haar eigen afwegingen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bemoeien met een ander? 05 sept 2023 13:38 #1507705

  • Avalon
  • Avalon's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 592
Verwijderd
Laatst bewerkt: 05 sept 2023 14:20 door Avalon.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bemoeien met een ander? 05 sept 2023 14:17 #1507723

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4222
Avalon schreef :
Tijdens de 200 mijl solo, voer ik gelijk op met een vriend, met windkracht 8, voeren langs de molens vanuit Urk. Bij mijn vriend raakte de schoot los en bij het indraaien knapte zijn touw. Hij inmiddels 66, zat voor op de plecht, met beide benen aan één kant, waarbij hij vaak door de golfslag half onder water raakte, terwijl hij de fok uit het profiel naar beneden wilde halen. Ik kon niets doen om bij het te komen, heb toen op 16 om hulp gevraagd, met de duidelijke kanttekening dat ze misschien voor niets zouden komen, ik moest door naar mijn volgende rak, en zag de spook beelden al voor me, dat er een bericht uit zou gaan, dat een deelnemer om was gekomen tijdens deze tocht. Achteraf nam hij het me niet in dank af, maar ik wil niet het risico lopen dat er wat zou gebeuren. Na de oproep waren er snel 2 ribs ter plaatsen, maar hij had het al opgelost. Desondanks voor mijn eigen gemoedsrust ben ik blij dat ik toch de oproep heb gedaan, je zal maar in Makkum aankomen en de mededeling krijgen.

Sorry hoor, maar de 200 mijls is een tocht. Het getuigt niet van goed zeemanschap om
door te zeilen omdat een volgend rak gehaald moet worden.
Mijn invulling van "vriendschap" zou ook anders geweest zijn in deze.
Just my 2 cents.

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bemoeien met een ander? 05 sept 2023 21:23 #1507906

Goed gehandeld Wim. De KNRM laat zich overigens niet sturen, die beslissing maken ze zelf, dat is hun eigen inschatting. Safety first, je observeerde (leunend op je ervaring) een gevaarlijke situatie, en je hebt aan de bel getrokken. Er hadden wel kinderen en paniek aan boord kunnen zijn, icm een kapotte marifoon of andere toestanden. Geen enkele twijfel hier dat je juist hebt gehandeld.
Van 1998 tot 2006 maat/stuurman van tweemasttopzeilschoener de Trintel, vaargebied Noordzee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bemoeien met een ander? 06 sept 2023 05:59 #1507919

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3737
Daniel Beetsma schreef :
De KNRM laat zich overigens niet sturen, die beslissing maken ze zelf, dat is hun eigen inschatting.

De KNRM laat zich wel sturen, als de Kustwacht ze oproept gaan ze zonder vragen op pad.
Maar in dit geval zullen ze bij het zien van het motorbootje ook wel begrijpen waarom ze uitgevaren zijn, of de schipper van da motorbootje daar nou op zat te wachten of niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bemoeien met een ander? 06 sept 2023 06:14 #1507921

  • dolder
  • dolder's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 982
Je zou aan de knrm kunnen vragen wat ze met je melding hebben gedaan, wat hun oordeel is geweest. Of zeggen ze dat niet?

Algehele consensus hier dat je goed hebt gehandeld is terecht in mijn beleving, Mede door je kennis en ervaring in het inschatten van (nautische) risico's.

Maar ik snap de twijfel ook wel.
brengt me op het volgende:

Het is opvallend dat herinneringen aan een zeilleven van "vroeger", de echt vormende ervaringen op het water, vaak bestaan uit hachelijke situaties waarin de spanning of  angst steeg naar top nivo. Dat zijn dan de "mooie verhalen".
Niet zelden leidt dat dan later weer tot ver doorgevoerde veiligheidsmaatregelen die, gedreven door angst, tot doel hebben alle risico's weg te nemen. Is dat een
paradox?
De ommercie speelt daar aardig op in en mijn inziens halen alle "mogelijkheden" die er zijn om te beantwoorden aan die angst, de lol er soms  wel een beetje af.

Ik heb me ook wel eens verbaasd om de dingen die  onervaren vrienden van me doen op het water. Maar ze zijn blijven drijven en relativeren voor mij wat ik soms aan het doen ben.

maar goed, ...., on topic.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bemoeien met een ander? 06 sept 2023 08:00 #1507941

Dat heb je prima gedaan maar dat weet je zelf ook wel waarschijnlijk ? Wat je zou kunnen overwegen is om net zo koel en neutraal iemand te beantwoorden op ZF als hij vraagt of je met zo'n boot de zee op kunt. Dat zou ook ellende kunnen besparen voor de vraagsteller en eventuele andere opvarenden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bemoeien met een ander? 06 sept 2023 08:08 #1507947

dehler31abc schreef :
...Wat je zou kunnen overwegen is om net zo koel en neutraal iemand te beantwoorden op ZF als hij vraagt of je met zo'n boot de zee op kunt. Dat zou ook ellende kunnen besparen voor de vraagsteller en eventuele andere opvarenden.

Naar mijn bescheiden mening is dat precies wat ik gedaan heb, koel, neutraal en vooral duidelijk geantwoord.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bemoeien met een ander? 06 sept 2023 08:33 #1507954

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1397
Berghout-2 schreef :
dehler31abc schreef :
...Wat je zou kunnen overwegen is om net zo koel en neutraal iemand te beantwoorden op ZF als hij vraagt of je met zo'n boot de zee op kunt. Dat zou ook ellende kunnen besparen voor de vraagsteller en eventuele andere opvarenden.

Naar mijn bescheiden mening is dat precies wat ik gedaan heb, koel, neutraal en vooral duidelijk geantwoord.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik vind ook dat je dat prima gedaan hebt, Wim.
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bemoeien met een ander? 06 sept 2023 08:35 #1507956

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8569
@berghout: je handelen valt voor mij onder goed zeemanschap, ook al was jij op de wal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bemoeien met een ander? 06 sept 2023 19:18 #1508207

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29461
Ja, mooi.

Maar wat had je anders gedaan? Dit handelen ligt natuurlijk in de lijn der verwachting.

Wij zijn natuurlijk ook wel eens gaan varen op een melding van een melder op de wal. Eenmaal gearriveed bij het bootje werd de schipper zo boos (omdat die overruled was door iemand op de dijk) dat hij met een broodmes begon te zwaaien.

Wij Rechtsomkeert naar huis, zoek het ff lekker uit.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bemoeien met een ander? 06 sept 2023 19:24 #1508209

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15104
Het kan nog een stap verder.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bemoeien met een ander? 06 sept 2023 19:42 #1508214

Helemaal eens met de unanieme mening hier.
Het kan zo snel lelijk worden en dan heb je zo weinig tijd over om nog wat te redderen.
Ik vind dat er eigenlijk vaak veel laat bemoeid wordt. Recent voorbeeld: Afgelopen vakantie (20 aug om precies te zijn) van Harlingen naar Terschelling. Zien we in de verte een jachtje op de Pollendam klappen. Was nog een heel eind weg maar glashelder dat ze problemen hadden. Flink druk in de vaargeul en ook in de recreatiegeul. Water zakte snel dus bootje was de klos. Dacht dat er wel iemand even zou gaan kijken maar hield het wel een beetje in de gaten terwijl we langzaam die kant opvoeren. Tot mijn verbazing dieselde iedereen gewoon door, niet eens een melding op de marifoon. Schroef maaide al in de lucht, bootje steeds schuiner en onstabieler, stoom uit de uitlaat want motor te heet. De opvarenden in paniek zonder zwemvest en echt geen idee van wat ze moesten. Gewoon echt lullig.
Met de grote cat in de drukke vaargeul klooien is niet optimaal. Toch maar naar toe en mee bemoeid. Motor uit, zwemvesten aan etc. Ze hadden geen marifoon aan boord dus wij maar de Brandaris opgeroepen. Duurde nog best lang voordat de berger van Terschelling af ter plaatse was.

Als er nu even iemand zich er wat eerder mee bemoeid had uit die lange stoet stoere visboten, glimmende werksloepen en krachtige RIBs die er voorbij voer had het allemaal veel minder ingrijpend hoeven zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.194 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl