Onderwerp: waar werkt een genua het meest

Bovenin waait het meestal harder dan onderop. Hoe verder je de genua echter 'aansnijdt' om hem niet over de railing te hoeven trekken, hoe meer turbulentie je krijgt rond het onderlijk van je genua. Bij genua's die vrijwel op het dek staan met het onderlijk werkt het dek als 'eindplaat' om de stromende wind tegen te houden en naar achteren te geleiden. Dat scheelt turbulentie en dus snelheid. Verder mis je, zoals je zelf al aangeeft, dan ook wat vierkante meters. Dat scheelt ook in snelheid.

Als je hem toch wilt inkorten, zou ik gewoon de schoothoek iets hoger plaatsen. Je kan dan echter wel problemen krijgen met de juiste plaats van je genuarial. Die zit dan hoogstwaarschijnlijk te ver naar voren om je genua nog op alle koersen en winden goed te kunnen trimmen.

Overigens kan je het probleem ook oplossen door de genuaschoot tijdens de overstag sneller aan te trekken, dat de boel al strak staat voordat het ueberhaupt de kans krijgt om over de railing te vliegen.

Een paar dubbele visnetdrijfers over de railing en wellicht floept je genua er dan vanzelf overheen. Ook een flipper (zeillat met een touwtje) kan uitkomst bieden maar is kwetsbaarder.

Dat zou ik voor die paar Euro eerst proberen dan mijn zeil versnijden. Je haalt namelijk ook de gehele vorm eruit plus het wervel verhaal wat al is aangegeven.

Dat is geen antwoord op je vraag maar wellicht wel een oplossing voor je probleem.

Gr Michel

Bovenin effectiever is overigens ook maar gedeeltelijk waar, niet voor niets varen de AC-45's met fokjes die minder hoog komen dan de beschikbare hijshoogte en dan wel een 'fathead' hebben bovenaan.

Ik wil nog niets inkorten.
Ik had zo het idee dat als er toch een nieuwe genua komt
dan is onderin inkorten misschien een idee.

Als ik de reactie's lees kan ik heb beter zo lang houden,
dat de genua nagenoeg op het dek staat, zoals het nu is.

@ FMJ Tja, maar met zo'n vleugel gaat de stelling ook niet meer op dat de power uit het voorzeil komt aan de wind en de hoogte uit je grootzeil. Echt een ander type tuigage in mijn ogen.

Wel heb je gelijk dat de kracht van een genua niet (alleen) zit in het oppervlak. Per m2 is die aan de wind minder effectief dan een HA maar het blijft staan dat een mooie vlakke G1 aan de wind met een goede overlap en een grootzeil volgende snit als een beest kan sleuren.

Gr Michel

Heb je al geprobeerd om je zeereling met een stuk shockkoord tussen reling en voetrail wat naar beneden te trekken?

@ beewee .... zijn het niet meestal de scepters waar de zaak blijft hangen? Althans bij mij wel echter nu je dit schrijft twijfel ik. Zal er eens op letten.

Gr M

Of bij de zeereling, halverwege de preekstoel en eerste scepter. Verschilt naruurlijk enorm per boot: positie aangrijppunt vd voorstag, hoek onderlijk, lengte preekstoel, hoogte zeereling, spanning vd zeereling, positie leioog, enzovoorts.

De knoop van de schoot blijft meestal in de zeerailing steken.
Als dat goed is gegaan, komt de rest van de genua die dan over de zeerailing en scepters getild moeten worden.
Ik heb al sailguards geplaatst, maar daardoor moet je het geheel nog hoger op tillen.

wat er gebeurt is het volgende
Je trekt de schoot aan, schootoog komt dichterbij het dek, en tegen/op de zeerailing.
De genua moet je dan tegen die spanning er overheen trekken.
Dat gaat niet altijd, dus de schoot wat lossen, genua er over heen.
dan loop je terug en floept de genua weer over de zeerailing.

Ik ben ook bang dat het een nieuwe genua geen goed doet steeds tegen/over de zeerailing heen.

wellicht wat meer informatie.
Toptuigage, grote genua, relatief klein grootzeil ik meen iets van 14kante meter.
De genua moet al het werk doen, vaak zeil ik alleen met de genua, tenzij scherp aan de wind, dan moet het grootzeil er bij.
Ik heb wel eens gehoord dat het grootzeil de werking van de genua verdubbeld. of te wel zonder grootzeil werkt de genua maar voor de helft.

beewee schreef :
beewee, whaaat, gooi dan die draden troep er maar gewoon af, als je met een elastiekje de zaak naar beneden kunt trekken staat die troep, struikeldraden, er alleen nog maar op omdat het zo leuk oogt op de foto.

Het grootzeil verdubbeld niet zozeer de werking van de genua maar beide zeilen zorgen er voor dat ze allebei beter werken dan dat ze los gedaan zouden hebben. Ook een grootzeil werkt beter met een voorzeil erbij.

Gr Michel

Nog even in antwoord op de oorspronkelijke vraag: het "eindplaat-effect" moet je niet onderschatten! Het is niet voor niets dat wedstrijdjachten de trommel (indien aanwezig) onderdeks hebben.
Ik kon dat "vroeguh" met het windsurfen ook inmiddelijk merken als Ik de mast achterover trok en het onderlijk de plank raakte. "Closing the gap" heette dat dan.
Dus niet ophogen dat onderlijk, maar experimenteren met andere oplossingen, zou ik zeggen.

Groeten,
tOm

Dat "terugslaan"
is dat op te heffen met de schoten via buitenblokken te voorkomen??

Capo heeft op bepaalde koersen ook zijn extra genuablokken via lijntjes buiten de boot.

wat eindplaat effect betreft zodra de genua meer dan 10cm boven dek staat dus niet op het dek aanland is er al geen sprake meer van een goed werkende eindplaat
de zeilontwerper weet dit en om al die wervels(weerstand) te voorkomen wordt het onderste gedeelte van de genua vlakker ontworpen zodat daar minder lift onstaat en dus minder drukverschil en dus minder wervels en dus minder weerstand de totale lift/weerstand is waar het omgaat.
wanneer het eindplaat effect weg is kun je als toerzeiler dus beter een schoothoek hebben die bijvoorbeeld 10cm boven de zeereling uitkomt(aan de wind)een ander voordeel van een hogere schoothoek is dat je minder last hebt van het scheppen van water plus wanneer je het zeil reeft hoef je minder snel je genua leioog positie te veranderen allemaal dingen die een toerzeiler aanspreken.
wat de hoogte van de trommel betreft die kan beter zo laag mogelijk plaatsen i.v.m het hefboom effect wanneer je de genua inrolt bij een hoge trommel positie trek je met je reeflijn een knik in je voorstag en dat rolt zo slecht.
gr- aldgilles jorritsma

Ik zou deze eens proberen op je reling. 6 euro voor 2 stks.
Je doet ook wat langer met je genua dan..

die sailguards heb ik er op

Anjo schreef :
Dat is niet op te heffen door jouw oplossing
als er niet genoeg spanning op de schoothoekstaat, blaast de wind het zeil weer over de railing terug.

het zeil moet voor aan de windse koersen binnen de zeerailing

Sprokkie schreef :
Ik ook, werken niet altijd,maar helpen wel.
Al geprobeerd even met de neus in de wind en dan snel even de schoot aanhalen om vervolgens weer af te vallen ?

Even tegen de wind aanhalen en weer door, is niet de meest geschikte methode denk ik als je solo bent.
Lukt ook niet altijd door de vorm van het zeil
de schoothoek is al over de railing en het onderlijk wordt dan strak getrokken tegen de railing draden.

Soms werkt domweg doorlieren nog het beste.
Maar met een nieuwe genua lijkt me dat geen optie.

Als ik besluit aan de onderkant wat weg te laten halen (lees niet laten maken)Zou dat er bij het achterlijk weer aangezet kunnen worden ?
En dan natuurlijk het aantal 4kante meters.
Zodat je effectief geen oppper vlakte verliest.

Sprokkie schreef :

Niet de handigste methode omdat het doorlieren niet altijd lukt.
Als je tegen de wind gaat en de genua klappert krijg je hem niet zomaar met lieren over de railing.

Soms lukt het met lieren
Soms met alleen de schoothoek even helpen
meestal moet je in het gangboord het zeil echt er overheen tillen, ook over de preekstoel.

nardus schreef :
om uit te proberen, ga eens bij een bouwmarkt kijken(een serieuze) deze wieltjes worden ook gebruikt bij betonstorten op het bewapenings ijzer, zullen dan ook iets minder kosten.

Ik heb die wieltjes,
sailguards.

staat ook bij wat heb jij het laatst aangeschaft.

Nadeel is dat het zeil nog hoger opgetilt moet worden.

die betonijzer-afstandhouders werken niet, die klappen dubbel en springen van de reling. Ik heb het geprobeerd!
die plastic wieltjes van 3 eur per stuk zijn ook vrij hopeloos, die zijn te smal en gaan dan schuin staan. Idem.
ZOals Michel al zei:
visnetdrijvers. Van Plastimo, wel helemaal 20 ct per stuk!
groet
t

Beauty schreef :
Waar kan je die visnetdrijfers kopen ?