Onderwerp: Zelf stagen kopen en vervangen?

Voor Dyform van 5mm gebruik je nog steeds de standaard ein beslagen die dan dus de zwakste schakel vormen. Dyform is 10%(!?) sterker, maar de eind beslagen en hun besvestigingen zijn het niet. Om deze reden moet je dus toch met dezelfde diameters werken.

Dat in het achterhoofd houdende blijft er over:
- Dyform is zwaarder.
- Dyfrom rekt minder.
- Dyform is duurder.

Als je boot helemaal in perfecte race conditie is merk je wellicht het verschil in rek. Is dat het niet, dan is het feitelijk zonder van je weggegooide stabiliteit en geld.

Met een goed P.diagram zou ik je de verschillen kunnen vertellen haha

Maargoed, heel duidelijk, totaal geen nut dus.
MAAR: zou het bijvoorbeeld wel nut hebben op de voor en acterstag op oog met doorhang.

Dus niet zozeer vanwege de sterkte, maar minder rek, dus minder doorhang ?
Of zeg ik nu weer wat geks

misschien heeft het te maken met rek en daarom wordt waarschijnlijk afgeraden om verschillende soorten te gebruiken? denk ik ?

mn antwoord kwam al weer te laat zag ik

Kweenie.
In eerste instantie was mijn gedachten, alles beter.
Maargoed, zoals erik omschrijft heeft het weinig nut.

Ivm doorhang zou ik me voor kunnen stellen dat het wel positieve invloed heeft om voor/achter te vervangen, de wanten hebben toch weer een ander doel en andere belasting, dat zal elkaar niet bijten vermoed ik

Toxicated schreef : word op dit moment aan gewerkt, ik ben je waterlijnlengte aan het aanpassen in de berekening

b100 schreef : Dankjewel voor deze tip!

Erikdejong schreef :
UR Good

wat denk je van mijn vorige post, is voor/achterstag upgraden naar dyform om de doorhang hiervan (rek) positief te beinvloeden wel van nut ?

Ik denk dat ik op 350 euro uit ga komen, 5mm verstaging op een 25-voeter ex spanners. Heb dit seizoen de meest noodzakelijke helft gedaan, rest komt misschien de winter wel.

Tot dusver 3 van de 7 stagen gedaan en 1 spanner voor een totaal van 180 euro.

Wat nog moet schat ik op 200 euro.

Spanners 39 per stuk, goeie RVS+brons, dus als ik de andere 4 ook zou vervangen komt er nog eens 156 euro bij.

Eigenlijk schrik ik daar wel een beetje van, als je het in kleine stapjes doet valt het niet zo op

Nachtvlinder schreef : Wat is plm, als ik vragen mag?

Toxicated schreef : Wellicht is er een invloed, dat is moeilijk te schatten, al moet ik wel zeggen dat de kans niet heel groot is dat je het verschil ziet (de boot zelf is flexibeller dan je tuig, maar dat geld voor bijna elke boot)
wilweg schreef : plus minus

Erikdejong schreef : ah, ok.

Iets naast het onderwerp misschien maar het viel me bij het aandraaien van de stagen op, dat ook al heb je ze "recht" in rust, dus niet gedraaid / onder spanning, de stagen toch iets willen draaien als je ze aanspant. Voelt aan alsof de stag gedraaid zit, maar dat is dus niet zo.

Moet je daaraan toegeven (de terminal in de spanner zodanig verdraaien dat de stag niet meer "trekt" aan de montage-borstbout) of juist niet, en de stand aanhouden die onbelast recht was?

Ik kan me zo voorstellen dat als je toegeeft, je daarmee in feite de buitenste (gedraaide!) laag staaldraad iets afdraait, en zo alle kracht op de binnenste ader(s) zet? Aan de andere kant, als je de "onbelast recht" stand aanhoudt, staat het duidelijk gedraaid, dat kan je zien aan het feit dat-ie de gaffel scheef trekt in het oog waar die doorheen zit.

Hoop dat duidelijk is wat ik hier bedoel...

ik snap m web.

web schreef :
Jij schrikt toch niet zo gauw ? het viel mij redelijk mee.

web schreef : Je moet de draad houden zoals deze "natuurlijk" wil blijven staan.
Hat makkelijkste is om een passend steeksleuteltje op de terminal te zetten en deze gewoon altijd dezelfde kant op te laten wijzen.

Die uitleg is me nog niet helemaal helder

Als ik, uitgaande van geheel ontspannen "natuurlijke" situatie, niets anders doe dan de terminal met een steeksleutel vasthouden en opspannen, is het resultaat een stag die niet staat zoals-ie natuurlijk wil staan.

Ik KAN de stag vervolgens nog een driekwart slag (zo veel is het ongeveer) draaien zodat ie staat zoals-ie graag wil (ietsje afgedraaid dus), maar dat kan ik ook nalaten. M'n gevoel zegt, dat er in iets afgedraaide stand onevenredig veel kracht op de middelste ader staat, omdat die als enige recht is.

Bij de hekstag is "meedraaien" sowieso geen optie, dat laat de constructie van de spanner niet toe.

Wat ik bedoel is dat je de "stand" van de stag gelijkhoud aan de situatie dat er helemaal geen wandspanner/spanhuis aan zou zitten.

Als je aan je spanhuis draait, zorg er dan voor dat de stag zelf nooit mee kan draaien.

met de steeksleutel hou je de stag dus in zijn stand en met een andere sleutel draai je het spanhuis rond. Het onderste schroefdraad krijgt in dat geval een identiek aantal slagen als het draad van de aangewalste terminal.

Dat is helder. Uiteraard laat je de stag niet meedraaien met het spannerhuis, dat snapte ik wel.

Mijn punt was, dat NADAT ik de stag netjes gespannen heb op die manier, je aan de stand van de gaffels kan zien dat de stag alsnog iets wil draaien. De gaffels trekken - eenmaal gespannen - scheef alsof de stag gedraaid zit (wat-ie dus niet zit!!). Het draaien aan de spanner heeft daar dus niets mee te maken.

Maar als ik je goed begrijp geef ik daar dus niet aan toe, en laat ik de borstbouten mooi iets scheef staan. Dank!

Toevallig ben ik ook bezig met een nieuwe (tweedehands) mast op mijn boot. Stomme vraag misschien, maar waarom geen Aramide vezel tuidraad ipv RVS draad? Kun je zelf mooi op maat knippen.
Of zeg ik nu iets heel stoms

Groet,
Léon-Marc

Ridder Allard schreef :
natuurlijk is tegenwoordig bijna alles mogelijk, ook is er al een koolstof verstaging, maaaaar. dan kan de verstaging wel eens een meervoud in euros worden van je tweede hands mast.

Ridder Allard schreef :
Nou ja domme vragen bestaan niet , alleen domme antwoorden. Maar ramide verstaging is niet aan te bevelen omdat aramide absoluut niet tegen zonlicht (UV) kan.Bovendien is het bevestigen van aramide aan een terminal een zeer speciaal klusje dat , indien verkeerd uitgevoerd de aramide in sterkte enorm achteruit laat gaan. en een klem of persterminal geet al helemaal niet omdat aramide daar niet tegen kan.Trouwens even op maat knippen van aramide kun je ook wel vergeten , althans met een gewone schaar of mes.
Overigens is aramide ( Twaron of Kevlar) als jachttouw vijwel niet meer te krjgen omdat het vrijwel volledig is verdrongen door Dyneema. En Dyneema voor verstaging kan niet vanwege de kruip ( langzaam langer worden onder trekkracht)wat bij vertsaging wel erg vervelend zou zijn.
Wat wel gaat is PBO maar dat is wel heel erg high tech en ontzettend duur.
En ook daar is het aanbrengen van terminals het probleem en kan alleen door specialisten gebeuren.Bovendien gaat PBO door de vochtgevoeligheid aan boord maar enkele maanden tot een jaar mee!

Conclusie blijf gewoon bij rvs en neem eventueel dyform of rodrigging als je toch wat speciaals wilt.
Ad

YELLOW BOAT schreef : Huh?

Ik denk dat dit heel snel weersproken gaat worden, bijvoorbeeld door Beauty die al jaren lang met PBO verstaging vaart...

Hen3 schreef :
Er bestaan inderdaad speciale coatings waardoor dit probleem wordt tegengegaan maar het polymeer PBO ( Polybenzobisoxazole o precies te zijn) is nu eenmaal veel vochtgevoeliger dan aramide of dyneema. Zo zijn er bijvoorbeeld al gewonden gevallen oor deze eigenschap met kogelvrije vesten van PBO!
Er bestaan diverse onderzoeken van PBO en aanverwante polymeren waar it beschreven staat. Ik heb 35 jaar aan de ontwikkeling en productie van Aramide gewerkt en ook zijdelings contact gehad met de ontwikkelaars van M5 (een met PBO vergelijkbaar product dat echter nooit het productiestadium heeft bereikt).
Ad

Toch kan je leuke dingen doen met PBO, zag laatst bijvoorbeeld fietswielen met PBO-spaken. Kosten van een vervangende spaak vielen ook nog wel mee, niet meer dan een luxe aerodynamisch RVS-exemplaar. Benieuwd hoe land die dingen meegaan..