Onderwerp: Jullie mening... gebroken voorstag

Je link werkt niet, volgens mij mist er een deel
lijkt me slimmer alles mee te nemen, dan weet je zeker dat het moet kloppen.

Hoe heb je die f... up voor elkaar gekregen ?

Goede vraag.. Harpje verkeerd om vastgezet, zodat die het draaien blokkeerde.. en vervolgens te hard trekken. Stom.. noem het leergeld voor een beginner.

Mazzel dat je mast is blijven staan.. Zou idd ook alles meenemen.

Dat verbaasd mij ook, daar heb je echt geluk aan.
Ik denk dat ze wel even willen zien wat voor terminal er aan zit.
Heb je op de haven een mogelijkheid om met (masten)kraan naar boven te gaan, dan is het zo gepiept

Voor dit soort blunders hebben we een speciaal hoekje, wel even een smeuïg verhaal van maken
www.zeilersforum.nl/index.php/...-je-grootste-blunder

Zo van een afstandje (ik zit in Eindhoven, wat heet), ziet het er zelfs uit als een soort klem/wartel terminal. De stagenboer heeft dan zelfs dit fysieke ding nodig om hem weer aan de nieuwe te zetten.

Overigens laat een gezonde stag zich echt niet zomaar om zeep draaien hoor. Waarschijnlijk was de kern al behoorlijk naar zijn grootje.

Bij mijn vorige boot heeft de rolfok ook de voorstag te pakken gehad. Gelukkig merkte ik dat op tijd.

Heb er toen voor gekozen geen stelmogelijkheidcmeer in de voorstag te zetten. In een keer de goeie lengte, zonder spanners/wartels weet ik het. Imo veel veiliger met een rolfok.

Zit de terminal direct aan het oog op de mast vast?
Ik dacht dat daar altijd een toggle tusen hoorde om het zijdelings bewegen van voorstag , vooral met de zware reefinstallatie toe te taan.
Dan komen er minder zijdelingse krachten op de draad zelf in de terminal.
Ad
[img size=toggle]beeldbank.prepublisher.com/pic...P/PGK/5/PGKZ5325.JPG[/img]

koko schreef :
+1 en zeker geen knelterminals gebruiken als je dit kunt vermijden.

En zo'n klemterminal ( die trouwens standaard ook ik bij de Furlex gebruikt worden,dus...) hangende boven in de mast monteren acht ik volstrekt onmogelijk.Hooguit misschien door een zeer ervaren rigger maar ik denk niet dat die er überhaupt aan zou beginnen.
Het is , om het goed te doen, aan dek al lastig genoeg.
Ad

Behalve de stag vervangen zou ik, als het mijn boot was, ook wel willen weten of er verdere schade aan de masttop is en bij de boeg( beslag<>romp verbinding). Om een stag stuk te trekken heb je aardig wat kracht nodig.

Of de stag was al erg slecht maar dan zou ik de andere stagen ook eens goed bekijken.

Kortom, mast er af.

Als ik het goed begrijp is dus onderaan de stag mee gaan draaien met de rolinstallatie? Door een harpje...

Handig om te weten hoe het exact gebeurd is, om anderen in de toekomst te behoeden ervoor.

Als je een stag breekt met op of afrollen dan heb je toch imo veel geweld gebruikt...
Niet bij nagedacht dat er wel eens iets mis zou kunnen zijn toe je aan het sleuren was...????

Ik vraag me af waar en hoe dat harpje zat en hoe het in vredesnaam aan de stag is gaan draaien.

koentje63 schreef : het gebeurt zeer vaak dat er al een heel stel strengen is gebroken aan de bovenkant van een voorstag waar een roller omheen zit. Dit komt omdat de buitenste tieren van een stag ook geslagen zijn, als de slagrichting toevallig tegen de zwarstbelaste draairichting ingaat (meestal is dat oprollen) dan krijgen de buitenste tieren het erg zwaar te voortduren. Veel boot eigenaren weten niet hoe slecht hun voorstag er aantoe is tot het breekt.
Ik zeg niet dat dit hier het geval is, maar het zou me niet verbazen. Ik heb het zelfs gezien bij booteigenaren die ongelofelijk pietje precies zijn met al hun onderhoud. Eigenlijk moet de top van je roller iedere 4-5 jaar van de voorstag af voor een inspectie van de stag, en ik ken maar weinig boot eigenaren die dat doen.

Dit gezegd hebbende, als er al een paar tieren stuk zijn, en je belast de stag op torsie, is er helemaal niet veel kracht nodig om de stag volledig af te breken, zelfs maar een fractie van wat je nodig hebt om al trekkende de stag te breken.

Erikdejong schreef :
Daarom schrijven sommige rolreef fabrikanten voor wat de oprolrichting moet zijn afhankelijk van de slagrichting van het voorstag.
Maar meestal gebeurt zoiets doordat de lagering van de rolreef om het stag versleten is. Dan kan de weerstand te groot worden en gaat het op den duur mis.
Kwestie van regelmatig testen of de roller nog soepel kan draaien ( als de boot gewoon aan de wal ligt).
Typisch testje aan het eind van het seizoen als je het zeil eraf hebt gehaald.
Als je dat elk jaar doet merk je vanzelf wanneer er iets is veranderd.
Dan weet je meteen wat je de komende winter te doen hebt.
Ad

Erikdejong schreef :

Yellow Boat schreef :
Normaal staat de stag stil en draait het profiel om de stag heen.

Poohboot schreef : Dat schrijven we toch ook? Slagrichting gebruikt als in: geslagen touw/draad, die heeft ook een slagrichting. Betekend niet dat de stag ook ronddraaid.

Maar zoals Ad schrijft, er zijn inderdaad fabrikanten die dit voorschrijven.

In mijn ervaring hebben vooral Profurl en Platimo rolrever last van "tieren trekken". Harken en Furlex aanziendelijk minder door hun andere lagersysteem.

Erikdejong schreef :
Ik ben het ten dele met Erik eens, ware het niet dat je rolprofiel nooit helemaal tegen je terminal hoort te zitten, maar er een stukje onder. O.a. ivm inspecteren. Daarnaast, hoort de topswivel weer niet helemaal in de top van het profiel te zitten, maar minimaal 20 a 30cm daaronder, ivm de rek van het voorzeil door de jaren heen op te kunnen vangen.

V.w.b. de opmerking/vraag van Yellow Boat vwb de toggle. Afhankelijk van de tuigage, maar veel masten hebben alleen op dekniveau deze toggles. Stagen zijn in de top van de mast veelal ingehaakt (zijstagen) of met een balterminal in een cup, of gewoon met een oogterminal met pin. Dat wil niet zeggen dat toggles bovenin masten niet gebruikt worden, maar meestal niet.
Ofwel, de stagbevestiging op de boot van Emilio is heel normaal.

Poohboot schreef :
Misschien moet je mijn vorige postje een beetje beter lezen.
Ik heb het nl. over een versleten lagering tussen stag en reefbuis.
Ik heb er trouwens bij mijn Plastimo nog nooit last van gehad terwijl ik die al bijna 35 jaar gebruik en dat de laatste dik 20 jaar zo'n 1200-1500 zeemijl per jaar.
Wat misschien wel meespeelt is dat ik alijd het zeil zoveel mogelijk ontlast bij het inrollen.
Ad

Emilio schreef :
jij hebt niet toevallig een Dufour 32 classic ?

Erikdejong schreef :
Laat ik het dan zo zeggen ik heb nog nooit gemerkt dat het ook maar iets uitmaakt. Als de zaak goed is komt er geen draairichting om het even welke kant op op de stag te staan. Mijn stag staat strak en stil.

Gewoon vaak genoeg inspecteren, niks aan de de hand dus..

Dat is juist maar toch schrijven verschillende fabrikanten de oprolrichting voor ( Plastimo niet trouwens).
Ik denk trouwens dat een lagering over de hele lengte zoals bij Plastimo misschien beter is dan een paar korte lagers verdeeld over het stag zoals andere fabrikanten dat hebben.
Hangt uiteraard ook af van aan welke kant de UV bescherming zit als je die hebt.
Ad

ik heb bijna mijn voor stag verspeeld, gelukkig zag ik het op tijd.
oorzaak;
als het voorlijk van het zeil te kort is en geen voorloper wordt toegepast slaat hij meestal bij op rollen bovenin vast en tordeert het stag.
mijn voor loper was dus net iets te kort, ca. 10cm.
nu geen last meer bij Genua en HA.
Hanno