Onderwerp: oog splitsen in enkelvoudig gevlochten lijn

ik ben de boel aan het opleuken
ik had allemaal verschillende blokjes en harpjes, 10 mm blokje met een 6 mm lijn etc.
de cunningham, giekneerhouder en onderlijkstrekker, riffen, vallen zijn nu allemaal sprenger blokjes
nou alleen nog van die paalsteken af
ik ga wel wat verschillende restlijntjes halen, ik probeer toch nog eea te splitsen
anders is een oogje maken met een takeling ook een optie
heb ik toch nog een winter projectje
maar weet iemand concreet wat je nu wel of niet kan splitsen?
ton

Jedre,
Ja, begrijp ik wel dat die 60 x lijndikte heel veilig is. In een boek moet je vooral de safe kant aanhouden. Maar dat ik maar tot 20 cm kwam met alle mogelijke moeite en inspanning verbaasde me. Een lier heb ik er overigens niet bij gebruikt. Voornamelijk gezocht in het "stuiken" van de mantel om ruimte te krijgen. Probleem is eigenlijk dat het uitdunnen van de kern pas achteraf lukt; eerst moet je alles door zien te steken/trekken, daarna kun je pas uitdunnen. Maar ik volg het verhaal op de voet, misschien komt er toch een oplossing.

Vr.groet, peter

Ton, berichten kruisten elkaar. MBT de mogelijkheden ben ik ook niet verder gekomen. Een takeling hoort ook tot de mogelijkheden, vooral met, als ik me goed herinner wat de man zei, met koolstof bindgaren. Aan een touwtje van nog geen mm dik kan ik hangen. Echt ongelofelijk.

Peter,
de binnenmantel uitdunnen hoeft alleen met enkelvoudig gevlochten lijn
met dubbelvoudig gevlochten lijn hoef je niet uit te dunnen
je hebt PB
Ton

tcdehoog schreef :
Je hebt splitsbaar en splitsbaar. Het één is moeiteloos te splitsen met basistechnieken, het ander vraagt even wat toewijding, een andere techniek, of een beetje inzicht in wat je doet zodat je wat kan smokkelen door te verjongen.

Het gaat hier om oogsplitsen:
-Double braid polyester -> gewone eyesplice
-Polyester met geslagen kern of parallelle kern -> aangepaste eysplice met een hoop gedoe met tape en zo. Geen pretje.
-Technischlijnen -> core-to-core eyesplice. Even een keer oefenen en hij is eigenlijk best simpel. Het dichttrekken van het oog is iets makkelijker dan de normale eyesplice, dus heb hem ook wel eens in een erg strak polyester lijntje gelegd.

Hoe kleiner de diameter, hoe lastiger.

Of de manetel een beetje mee wil werken kun je (ruwweg) zo zien:

-Meerdere (dunne) strengen mantel parallel aan elkaar in de vlecht->makkelijk
-Enkele (dunne) strengen mantel dicht gevlochten ->lastiger
-Enkele dikke strengen mantel gevlochten -> In dunnen lijnen niet mogelijk

Hoe dunner de lijn, hoe lastiger de splits...

Heb ook geduld. Sommige splitsen vragen eindeloos meppen met een hamer en onder veel kracht melken, maar gaan er uiteindelijk gewoon in.

Aanvullend: polyester met parallelle kern haal je 100% sterkte bij als je 'm gewoon terugstop in de mantel. Stukje voor stukje lukt dat prima met een 'treknaald' of een dubbelgenomen dun glad touwtje dat je heen en weer haalt met steeds een paar strenger erdoor.

Bij een parallelle kern van Dyneema of een andere hogesterkte vezel ligt dat anders. Stop je die - met moeite - terug in de mantel dan krijg je weliswaar een mooi oog, de sterkte van de lijn is dan echter sterk gereduceerd. De kracht op de lus komt immers niet meer ten volste voor rekening van de kern. Bij een overgedimensioneerde lijn hoeft dat niet erg te zijn, maar ga je je Dyneema dunner nemen dan in polyester nodig zou zijn dan ga je nat. In dat geval dus een variant kiezen met een gevlochten kern die kern-in-kern gesplitst kan worden.

tcdehoog schreef :
Als je zoal in het plaatje een lijn op een blok of zo vastzet met een takeling.
Dan loont het misschien de moeite om een torn extra rond de bevestiging te nemen.
Dat verminderd de krachten die op de takeling komen denk ik.

mannen, bedankt weer
ik ga een lijntje halen zoals Boarderbas adviseert en ga lekker verder met pielen
breeksterkte maak ik me niet zo druk om, 6 mm lijnen hebben een trekkracht van over de 1000 kg
voorlopig blijft het beperkt tot cunningham, neerhouder en onderlijkstrekker, alles 4x vertraagd en dat op een 23 voetertje
als het al lukt en er schiet er 1 los, is het geen ramp
Ton Mitz

Zo ziet makkelijk splitsbare lijn er uit

boarderbas schreef : bedankt!
ik geef het niet op, uiteraard
ton

Trakteer jezelf op een d-splicer met zulke dunne lijnen, of buig er één zelf van ijzerdraad (ja dat werkt)

Nogmaals, deze oogsplits staat aangehaald als een splits voor high end lijnen, maar heeft een ander voordeel.

Bij een "gewone" eyesplice moet je de mantel uiteindelijk proberen terug te steken in het touw en dat is dan al erg krap. Daar op strand meestal de splits. Nu kun je die mantel ook gewoon tegen de lijn aan takelen, maar dan lijkt het net een afgetakeld oog.

De "high end" core-to-core splice maakt één taps pakketje wat je met veel trekken en rammen altijd wel naar binnen getrokken krijgt. Kan me nog wel een splitsje of twéé in de vallen van een forumgenoot hier herinneren die ik er wel "éven" in zou leggen. Daar kwam grof geweld aan te pas...
Daarnaast is die splits makkelijker in dunne lijnen te krijgen met een fid.

boarderbas schreef :

Welke van de zes oogsplitsen bedoel je?

ik vind die bav knoop ook wel netjes zitten. ipv paalsteek.
als alternatief voor splitsen. (no way dat mij dat gaat lukken..)

hoe ziet die bavknoop er dan uit?
niet dat ik het opgeef!
ton mitz

Alle plaatjes van de Bavknot zijn weg op ZF (met de hele site weggegooid door delphi32 )

Soms kan het nog eenvoudiger:

Bavknoop:

Moet je wel los snijden, als je weer eens wat anders wil ...
maar buiten dat een prima knoop, veel netter dan een paalsteek.

Waarom moet je die knoop los snijden La Mavare ?
Je kan toch het lange einde terug door de knoop schuiven en de lus weer openen?

BartWNL schreef :
Zet er maar eens spanning op met de lier, dan gaat hij echt nooit meer los. Mooie knoop voor blijvende bevestiging.

Arcadia schreef : Ik heb het waarschijnlijk al eens vermeld, maar met een rondtorn extra rond de shakel heb je een grotere kans dat je de knoop ooit weer los kunt krijgen.

Vertel ....

Je bedoelt toch niet een anker-knoop?



Die moet je ook los snijden ...

La Mavare schreef :
Nee dat bedoel ik niet, ik bedoel dezelfde knoop maar in plaats van de lijn eenvoudig door de shakel te steken, er een rondtorn extra op te leggen.
Lijkt niets bij te dragen, mijn ervaring is dat het wel helpt om knopen daarna toch terug los te kunnen krijgen.

Ik maak ze altijd los met een priem en een waterpomptang

sorry mannen
Al die knopen zijn afgekeurd
ik ga voor een splits
als dat niet lukt wordt het een oog met een takeling
eerst een lijntje scoren
ton mitz

It Paradyske schreef :
Link werkt niet goed.

Deze is de core-to-core eyesplice, hier nog een tweede keer uitgelegd met een dunnere lijn en wat trucjes om 'm netjes te houden.
Deze is de "normale" eyesplice

Wat je moet proberen te voorkómen is dat je gedurende de splits domweg instructies volgt en niet precies weet wat je doet. Kijk de filmpjes een paar keer, probeer je een beeld te vormen hoe kernen en mantels uiteindelijk komen te zitten (uittekenen op een papiertje helpt mij soms) en oefen. Het ziet er allemaal ingewikkeld uit, maar als je snapt hoe het werkt/zit dan wordt het in één klap eenvoudig en verkrijg je ook het inzicht waar je eventueel extra ruimte moet laten e.d. als de splits niet in één keer lukt.
Bedenk hoe hard de lijn ook is bij het "intrekken" van de lus. Meppen en melken. Uiteindelijk gaat hij er wel in!
Zorg thuis voor een goed en stevig bevestigingspunt om de lijn aan vast te knopen zodat je hard kan trekken.

Voor neerhalers, overlopen en cunninghams kun je ook swiftcord gebruiken. Is enkel gevlochten en maakt het splitsleven makkelijker.

Als je écht een oogsplits wilt en het lukt niet in je lijn, dan gebruik ik soms een "pigtail" van enkelgevlochten dyneema. Piel de kern een fidlengte of 1-2 van het eind door de mantel naar buiten (zoals je bij veel splitsen moet doen), trek de kern er een heel stuk uit en knip er een metertje (ofzo) van af. Splits nu de dyneema aan de kern met deze makkelijke splits. Melk de mantel weer terug op zijn plek ( je trekt nu dus een eind de dyneema mee naar binnen de mantel in) en doe een "bury splice" van die 1-2 fidlengtes mantel in de dyneema. ALlemaal supersimpele splitsen die bijna niet kunnen mislukken.

Je touw loopt nu geleidelijk over van double braid naar single braid. EEn oogje maken in single braid is altijd mogelijk en simpeler.

Je hebt nu eígenlijk een supersjieke verjongde lijn gemaakt (blech! roepen de toerzeilers nu), maar dan niet voor de performance, maar voor de nette afwerking.

Omdat je je nu op ene hellend vlak begeeft raad ik aan dat dunnen stukje dyneema lekker kort te houden zodat niemand je kan beschuldigen van race-aspiraties.
Roest je dat aan je r33t, dan neem je de dyneema (of swiftcord) precies zo lang als benodigd is om er nooit met je handen aan te hoeven zitten (het del dat door de blokken gaat) en je wordt beloond met veel lichter lopende takels.

de lijnenspecialist heeft komende zondag een splits workout, 1300 uur
ik ga er naar toe, die splitsen zullen er in
hij heeft nog plek
gaat er soms iemand naartoe vanaf Gouda/ Zoetermeer/ den Haag?
leiden?
woerden/ utrecht/ breukelen?
iemand om mee te carpoolen?
ton Mitz