Onderwerp: Hoe strak moet de stag?

Ik zou zeggen, download eerst deze handleiding eens , dan weet je eigenlijk al (bijna?) alles.
www.seldenmast.com/files/1416926327/595-540-E.pdf

Maarehh , wat bedoel je eigenlijk met "heb het zelf vervangen, dmv kikkers ipv persen".
Ik ken wel de mogelijkheid van Norseman of Stalock of Bluewave (geodkoper eigen merk van www.svb.de/de/manufacturer/blue-wave.html ) terminals maar met kikkers
Ad

Ik denk (hoop) dat hij dit soort staaldraadklemmen bedoeld:

www.wagenaarwatersport.nl/rvs-...ldraadklem-5-mm.html

En met gebruik van een steunkous natuurlijk.

Hoe dik en lang is die snaar?

Zo heb ik het gedaan, is nog stuk over. Stag was Te lang

Ja , alleen zijn die klemmen hooguit geschikt als noodoplossing maar zeker niet als definitieve constructie voor stagen.
Tenminste , als je mast je lief is.
Die klemmen kunnen nl je stag behoorlijk verzwakken en kunnen door "zetting"op den duru losser gaan zitten.
En als je ze al tijdelijk gebruikt , dan altijd twee boven elkaar en in tegengestelde richting.
De enige juiste DHZ mogelijkheid is echter het gebruik van dit soort terminals.
Die zijn minstens even sterk als het draad en geven vrijwel geen verzwakking.

En wat ook nog kan en nog goedkoper is ; splitsen maar dan wel met met een steunkous erin.
Maar ja , dat moet je wel kunnen en je moet flink eelt op je handen hebben
Zie laatste plaatje.
Ad
Stalock

Norseman

Bluewave van SVB.DE

En zo zijn er nog een paar dacht ik.
Staaldraadsplits:

Ironnie,
Kun je niet gewoon een walsterminal van de juiste maat, eventueel met een extra sluiting bij een tuiger halen. De maat aftekenen op de staaldraad ( spanner uitdraaien), de draad, terminal, etc, mee naar de tuiger en laten walsen. Veiliger, netter en op den duur goedkoper denk ik, die draadkiezen kunnen je wel de mast kosten als het fout uitpakt). Met een voorstag loop je ook nog het risico dat je de mast op je kop krijgt.

Vr.groet, peter

Splitsen is zowiezo te ontraden als je dat niet echt beheerst, nog afgezien van de soort draad die ik op de foto zie. Kan het niet precies zien, maar sommige draad kun je niet splitsen, die is alleen voor wals terminals geschikt.

Neem die stag mee naar een willekeurige tuiger, voor rond de 5 piek per wals ben je klaar, plus een terminal, alles bij elkaar geen bedragen waar ik in elk geval moeilijk zou doen.

Any way als je mast overboord waait, ben je meer kwijt, denk ik, waarschijnlijk, misschien, toch?

Ja, maar dan krijg ik de rolfok nooit gemonteerd... Die stag moet binnendoor schuiven..

Ook dat kan een tuiger voor je regelen echt veel veiliger.

Ironnie schreef :
Over welk merk rolfok praat je?
Want ik ken eigenlijk maar twee methoden, die met een eigen stag zoals bijv. die van Furlex en die die je over een bestaand staand voorstag kunt monteren zoals de profurl , Plastimo en de Nemo.
Een rolreefinrichting waar je het stag door het hele profiel heen moet peuren heb ik eigenlijk nog nooit gezien.
En als het een bestaand rolreefsysteem is waarvan je het stag moet vernieuwen betekent dat meestal dat je het ding eerst helemaal uit elkaar moet halen en dan om het nieuwe stag weer moet monteren.
maar dat volgt dan wel uit de handleiding die je daar zeker bij nodig hebt.
Heb je een handleiding? Noem anders merk en type eens want die zijn vast te downloaden.

En ja , anders wordt het laten doen door een tuiger maar dat kost wel een paar uur arbeidsloon.
Ad

de plastimo is makkelijk uit elkaar te halem
in de grijze aluminiumbuis zitten zwarte profielen, 2 meter per stuk, die zijn simpel te verwijderen, topstuk erafhalen, dan kan je ze omhoog schuiven
de stag kan met alle eindstukken door de alubuis gehaald worden, de zwarte profielen hebben aan een kant een naad, die kan je met een schroevendraaier even ruimte geven, zo kan je de stag erin pielen
Ton

Merk weet ik niet, maar heb wel foto ervan.

dat grijze profiel ziet eruit als plastimo

en de andere kant van het profiel , zie foto?
ton

Het is volgens mij een oud model Plastimo 406.
www.bluemoment.com/manuals/pla...s_roller_reefing.pdf De handleiding.

Filmpje over de montage van een 406 systeem;


Martijn

Dankjewel voor de informatie

Hier kan ik iets mee.

Ron

als de constructie net zo is als de 608, kan je de trommel van het profiel halen zonder de trommel uit elkaar te halen
haal je de trommel uit elkaar, doe het in een emmer, de losse kogels vliegen om je oren
ton
misschien wel raadzaam om die trommel eens uit elkaar te halen,is niet moeilijk
ton

Enfin, je hebt wel begrepen dat er met de bevestiging van stagen niet te spotten is. De krachten die er op komen zijn groot, en als t mis gaat, gaat je mast overboord. Of je moet heel veel mazzel hebben en t op tijd zien.

Nu terug naar de originele vraag hoeveel spanning moet er op?

Voor de hoofdwanten is dat vrij simpel. Daarover staat veel geschreven in t boekje van Seldén. Inclusief meetmethodes voor de gewone man. Dat is gratis te downloaden.

De voorstagspanning is, samen met de achterstagspanning, meer een trim mogelijkheid die je de hele tijd wilt veranderen. Door de verhouding in de spanningen in de stagen, beinvloed je vrij sterk de zeilvorm. Die van de fok door t uitwaaien van de stag bij belasting. Lage spanning, betekent meer uitwaaien, betekent meer bolling in je zeil, betekent minder hoog varen, maar wel meer vermogen.

Tegelijkertijd zal de mast minder krommen en op de halve hoogte wat meer bolling in je grootzeil geven. Met dezelfde effecten.

Dit natuurlijk ook afhankelijk van de valspanning, en andere trim parameters.

Ironnie schreef :
Dat profiel ziet er misschien net zo uit als dat van de Plastimo's maar het is geen Plastimo.
Ik had op mijn eerste boot een van de eerste Plastimo's en die zagen er al net zo uit als die op die andere foto.
Ook mijn tweede Plastimo uit 1997 zag er zo uit en mijn huidige , waarschijnlijk nog uit 1978 ook.

Die rvs beugels die de reeflijn in toom moeten houden hebben de Plastimo's volgens mij nooit gehad maar lijken meer op een Facnor of , in mindere mate, een ouder type Harken die meen ik iets dergelijks heeft/had maar wat de huidige niet meer hebben.
Ik gok eerder op een Facnor.
Kijk eventueel maar eens hier: www.facnor.com/uk/technical_su..._furlers/default.asp
bij de LS-LX-RX

Overigens wijzen de beide rvs strippen met die gaten inderdaad wel op een vergelijkbare constructie als bij de Plastimo. Die moet je dus geheel demonteren en de profielen uit elkaar halen om een nieuw voorstag te plaatsen ( heb dat twee keer moeten doen).Overigens hhoef je daarvoor de trommel niet uit elkaar te halen hoor. Dat zou ik echt alleen doen als die zwaar loopt.
Ad
ps. Blue moment heeft de manual nog van dat oude Facnor type: www.bluemoment.com/manuals/sd_headsail_fur.pdf

Yellow Boat schreef :
Toch ben ik er wel van overtuigt dat het een plastimno is. Op mn vorige boot had ik exact hetzelfde, en daar stond toch echt plastimo op. Type nr weet ik helaas niet meer.

We zijn kennelijk niet de enigen die zo'n discussie voeren/gevoerd hebben.
www.ybw.com/forums/archive/index.php/t-115307.html
Daar hebben ze het o.a. over deze:
www.google.nl/search?q=plastim...PxQKHb1mBOQQ_AUIBygC

In ieder geval dan nog ouder dan die ik had en die waren van ca. 1978 of later .
Ad

mijn boot was volgens mij van 1974 ( een Leisure 22) de plastimo kan dus best ouder dan 1978 geweest zijn

Ik kan de discussie uit de weg halen; het is een plastimo. Ik wist helemaal niks van merken af, tot jullie ze opnoemde en mijn dank ervoor.
Alles zit met popnagels vast dat moet niet los toch?


Heb even met daglicht weergekeken

die popnagels die je op de foto ziet moeten uitgeboord
bij mij zat het met parkers, elegant
aan de ander kant zullen er ook wel twee zitten
dan kan je de trommel eraf trekken
de stag met aangewalst oog kan door de trommel, ruimte zat

aan de bovenkant zit een rolgeleider. die moet er ook af
in die rolgeleider zit nog een hulpgeleiding, die houdt de stag in het midden van de rolgeleider, wijst vanzelf
hou er maar rekening mee dat hij kuis versleten is
vorig jaar waren ze door een watersportzaak gewoon te bestellen bij plastimo
kost weinig
als je goed kijkt zie nog net die zwarte profielen waar ik het eerder over had
de zwart profielen kan je nu 1 voor 1 uit de alu buis trekken
de stag kan je door de naad in de profielen er gewoon uittrekken

die trommel zou ik mee naar huis nemen en ook uit elkaar halen
er zit ook zo'n zelfde hulpgeleider in, die zal ook wel versleten zijn
die 4 bouten die je op de bovenkant van de trommel ziet, die houden de trommel in elkaar
als je die loshaalt vallen op een gegeven moment alle kogels eruit, doe dat in een emmer oid
het zit simpel in elkaar, het wijst vanzelf
nieuwe kogels zijn ook nog te koop
maak alles schoon in een sopje warm water
bij in elkaar zetten plak je de kogels vast in de schaal, met appelstroop of zo
er zitten witte en rvs kogels in , die moeten om en om
dan schuif je de centrale as erin, en je zet de complete trommel in elkaar
daarna leg je de trommel in een emmer warm water, de stroop lost op
smeren met vet mag niet
ton mitz

Ironnie schreef :
Heelaas wel. Bij de huidieg systemen zit het met schroeven vast ( misschien heeft een vorige eigenaar die schroeven wel vervangen door popnagels )maar zonder die dingen los te halen krijg je de boel niet uit elkaar en zonder dat een stag erdoor krijgen wordt knap lastig.
Hier nog eens de manual van de wat latere versie maar ik denk dat deze ongeveer hetzelfde in elkaar zit:

Je kunt hier ook zien dat het stag over de gehele lengte door een kunststof profiel ( onderdeel D) loopt met maar heel weinig speling wat in feite als lagering dient.
Als een nieuw stag wel mooi recht is ( wat uiteraard zelden het geval is omdat dat spul van de rol komt) kun je het proberen.
Je kunt dan aan de ene kant een terminal laten zetten die aan de mast past en aan de andere kant een draadeind terminal(www.georgekniest.nl/Catalogus/...erminal/Product.aspx) die bijna dezelfde diameter heeft als het stag zelf. Met een beetje mazzel lukt het die er door te prikken.
Die draadeind terminal past dan weer in de bestaande spanner als het goed is.
Ad

Yellow Boat schreef :
= als je m goed opgemeten hebt, en besproken met de leverancier!