Onderwerp: Giekophouder of kraanlijn?

Kleine tip, gebruik voor de kraanlijn een normale verdikte. Dan is het direct een reserve grootzeilval.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

koko schreef :
Ik zie niet veel voordeel van een giekophouder. Heb hem op mijn boot na een paar jaar verwijderd. Wij fixeren de giek bij het opdoeken van het grootzeil altijd met een bulletalie, de grootschoot en de kraanlijn. Met alleen een ophouder werkt dat niet, die veert in als je op de giek gaat hangen zodat die weer ruimte krijgt om te slingeren.

Een ophouder ziet er wel mooier en "professioneler" uit dan een simpele neerhouder. Maar zeker bij een strijkbare mast zou ik hem weghalen

Al met al hoor ik geen negatieve geluiden over de ophouder, positiever over de kraanlijn. Ik heb nog nooit een ophouder gehad en nooit problemen gehad met de kraanlijn. Mijn ophouder is niet meer dan twee buizen die in elkaar schuiven met een stop op de juiste plek. We gaan het om beleven.

@ Holtere; bedankt voor verheldering mbt mast strijken tijdens varen. Het is ook mijn angst dat het tegen gaat vallen. Met name die dansende mast baart me zorgen. Nu wil ik een hele lange cascade aan de achterstag gaan maken. Die zou dan bij het achterover gaan van de mast mee aangetrokken kunnen worden om dansende mast e.d. Teden te gaan

Aha, je hebt dus letterlijk een giekophouder. Een goede giekophouder heeft een, op het gewicht van de giek plus zeil afgestelde gasveer binnenin. Je giek zweeft dus bijna en heeft een beetje druk naar boven.
Goedkopere types hebben soms ook een stalen veer. Dat soort spul kun je inderdaad beter wegkieperen.

V.w.b. de gestreken mast:
Maak een mik op je achterdek en trek de mast daarop vast. Vast bedoel ik naar beneden maar ook dat de mast niet opzij gaat zwabberen als de boot gaat rollen in de golven.
Die mast weegt gauw 50 tot 75 kg met alles erop en eraan en als dat gaat stuiteren of wringen heb je echt een probleem.Een kleine beweging verneukt je mastvoetscharnier al.

ik heb een Selden ophouder, veer is behoorlijk sterk en kan de giek een heel eind optillen.
vindt het makkelijker dan een kraanlijn.

Ik heb ook een rodkicker icm een relatief zware giek. Ik ben er blij mee. Gewicht van giek en grootzeil wordt vrijwel conpleet gecompenseerd door de gasveer in de rodkicker. Hierdoor is het veel makkelijker om het grootzeil te twisten met licht weer.
Ik heb het ding uit elkaar gehad. Er zit een aluminium buisje in dat als aanslag fungeerd. Door het buisje in te korten, of een langer buisje te plaatsen, is deminimale hoogte van de giek te bepalen. Ik heb deze zo gezet dat de giek de buiskap net niet raakt.

Afgelopen jaar heb ik zonder kraanlijn gevaren. Komende winter plaats ik deze echter wel weer terug. Op mijn Dehler is de kraanlijn normaal niet bedienbaar (uiteinde vast in de masttop). Ik plaats echter een klein takeltje net boven het uiteinde van de giek.

Aha, daar komt de aap uit de eeuhhh ophouder :laugh! Het is niet meer dan twee buizen die in elkaar schuiven met een stop om de giek net boven de buiskap te houden. Vandaar de verschillende reacties, want met een drukveer die de giek optilt en met neerhouder getrimd moet/kan worden snap ik dat het een toevoeging kan zijn. Bij mij meer een sta in de weg. Hij gaat er af!

Holtere, bedankt voor je hints en tips mbt maststrijkinstallatie. Ik stuur je even een pb, want je hebt ervaring lees ik. Ik zou graag met je overleggen

Koko, heb je niet de mogelijkheid een veer erin te zetten?
Als hij nu alleen "uitzetijzer" is en het kan nooit meer worden, dan inderdaad eraf gooien.

Als je onder de brug door gaat, wil je dan geheel je mast strijken en in de Marina weer omhoog, of ga je hem gedeeltelijk strijken?

Op de il Cigno zit ook een vaste giek op- en neerhouder (Selden Rodkicker). Ook hebben wij een maststrijkinstallatie. Ik vind de Rodkicker juist erg fijn werken, het scheelt het lossen en aantrekken van de kraanlijn bij reven en strijken en door de gasveer kan ik prima de twist regelen door het neerhouder te trimmen. Ook kan de giek nooit verder naar beneden dan net boven de buiskap. Zonder een gasveer (die prima ook zelf naderhand te plaatsen is in een rodkicker) is de toegevoegde waarde inderdaad bijna nihil.

De kraanlijn zit opgeborgen tegen de mast als reserve-grootzeilval. Aan mijn achterstag zit een kort lijntje (ca. 30cm) met snelsluiting zodat ik de giek daar in de haven aan kan ophangen en fixeren door de schoot strak te zetten. Werkt prima.

Om de gasveer gemakkelijk los te kunnen halen wanneer ik de mast wil strijken heb ik de bevestiging van de neerhouder aan de giek vervangen door een drop-nose pin. Deze pin zit met een dun en kort stukje staaldraad geborgd aan de giek, dus het is een kwestie van lostrekken van de pin en aan de giek laten hangen. De Rodkicker ligt dan plat op dek / de garage.

Een vaste neerhouder is niet onmisbaar, met een gewone in combinatie met de kraanlijn werkt natuurlijk ook. Maar al met al zou ik hem niet meer willen missen, het gemak bij het zeilen maar vooral bij hijsen, reven en strijken vind ik groot. Dat geldt ook bij de wedstijdjes die ik af en toe zeil op een andere boot trouwens.

Ook met gasveer erin blijven die ophouders onnodige onzin.
Heb er al 18 jaar een en alleen last van gehad. Het is dat er een schijf van de neerhouder in zit anders ging hij eraf.

SanderH schreef :
Bedoeling is gedeeltelijk. Dat deed de vorige eigenaar ook, en hij ging onder 9mtr en wij onder 12,7 mtr.

Net de eerste brug gehad. Zo direct de tweede

frankrijk schreef :
zo gebruik ik hem ook, en wat reven betreft, ik heb per rif 2 lijnen. Een hoop lijntjes, maar ik kan onder alle omstandigheden makkelijk een rif zetten zonder de kuip te verlaten.

Martijn

Nachtvlinder schreef :
Dit antwoord zocht ik. Ik beschouw de kraanlijn als een wezenlijke veiligheidsvoorziening om bij opdoeken in golfslag niet in zee geslingerd te worden. Een ophouder/neerhouder kan dit niet vervangen.

Niet altijd waar. Een goed afgestelde eindaanslag stelt je in staat de giek te fixeren.

Klopt, is bij mij blijkbaar nooit goed gebeurd.

Arcadia schreef :
Ik doek nooit op bij golfslag ...

Bandje er om heen toch wel?

Ik leg het ook pas in de haven netjes.

Scherp Maar een wildslingerende giek vind je geen gevaar?

Nachtvlinder schreef :
Met de neerhouder en de schoot strak, slingert er echt niets.

Als je met ruime wind en veel golfslag op zee zeilt, is de kraanlijn wel handig -als aanvulling op bulletalie, neerhouder en schoot- om de giek nog beter te fixeren.

boarderbas schreef :
Ook geen bandje, er gaat hooguit iemand dan aangelijnd naar voren om het voorlijk naar beneden te trekken.

In 99% van de havens is ruimte genoeg om daar te strijken. En die 1% mijd ik.

Als ik mijn grootzeil naar beneden gooi, ontstaat er een stapel van een meter op de giek. Dan zie ik niets en vangt veel wind.

Zal die nulstop eens instellen. Als die er niet is, gaat de boel op Marktplaats.

Gewoon een Dyneemalijntje van top van de mast naar top giek, met een paar oogjes er in gesplitst, voor 2 verschillende hoogtes. Niks geen lijntjes door de mast of giek. Kost geen drol, zeer betrouwbaar (je kunt zo 1000 kg aan zo'n lijntje hangen) en weegt niks.
Men heeft het op ZF regelmatig over KISS. Nou, dit is dus ...

Rolzeil.... Kraanlijn staat altijd op zelfde stand hangt los als zeil uitgerold is.....
Had een schoot voor kajuitingang, veel kracht nodig. Schoot verwijderd, neerhaler verwijderd.
Schoot is nu twee kleine talies van voetrail naar giekeinde, daarmee kan ik precies de punt van de giek zetten waar ik wil en daarmee o.a. twist bepalen.
Bij heel licht weer span ik kraanlijn wel eens omdat giek dan te zwaar is.

De nulstop is dan in feite de maximaal ingedrukte gasveer + evt aluminium buisje?
Is constructie van de gasveer daar wel op berekend?

Het verbaast me hoeveel mensen gewoon geen enkel benul hebben hoe een goede giekophouder werkt en afgesteld moet worden. De handel werkt soms ook niet erg mee!
Wij kochten voor onze boot een fonkelnieuwe giekophouder van 850 euro nieuw voor 450 euro. Wat was het geval? De mensen hadden een nieuwe boot gekocht en daar de giekophouder op gezet. Een maand later kwam hun nieuwe, doorgelatte grootzeil en de giekophouder zakte net door zijn hoeven vanwege het grotere gewicht. De winkel waar ze de ophouder gekocht hadden deed alsof hun neus bloedde en verkocht ze een tweede nieuwe ophouder van hetzelfde type maar met hogere specificaties. Alles opgelost dus.
Hun oude (nieuwe) giekophouder was voor ons ook te licht maar die heb ik voorzien van een 2e gasveer waardoor die dezelfde specificaties krijgt als hun nieuwe. Er kan zelfs nog een derde gasveer in...
Tis maar hoe je verneukt wordt voor een paar centen