Onderwerp: Stuurautomaat monteren, hoe? St1000 autohelm

Ben gaan zeilen, maar heel stom, vergeten accu mee te nemen om aan te sluiten ….
Zit verder geen electra aan boord. Ga deze week zeker nog een keer, en zal dan gelijk laten weten hoe het is gegaan!

TheKing700 schreef :
even offtopic

Wees er trots op! Zeilen doe je zonder stroom, al lijkt het hier op ZF wel eens dat elektriciteit belangrijker is dan wind.

Ik denk dat je met deze set up heel, heel goed moet kijken naar de instellingen van de stuurautomaat.
Wanneer je de automaat installeert volgens de specificaties (43cm of zoiets van roerkoning) dan duurt het x seconden voor een koerswijziging is gerealiseerd. Lukt dat niet snel genoeg, bijvoorbeeld omdat de roeruitslag veel kleiner en de draai dus veel trager is zal de automaat doorduwen tot hij op het einde van zijn slag is. De ST 1000 blijft de stang proberen door te duwen als hij op zijn fysieke einde is. Dat gaat maar kort goed, omdat de ST1000 een dom ding is.

Ik denk dat je beter af bent met de automaat van PCNautic. Die heeft en een langere slag, en een motorstop op het einde van de stang. Daar komt bij dat Onno, hier bekend als Zeilprutser zelf de programmering van de computer heeft gedaan. Hij zal je kunnen vertellen of het kans van slagen heeft, of misschien zelfs een aanpassing kunnen verzinnen in de software.
(Ik heb geen aandelen in PCNautic, maar zit er niet mee om producten van sponsors of bedrijven die in samenwerking met ZF producten ontwikkelen onder de aandacht te brengen. Ik heb een ST1000, een ST2000, Een EV100 gehad en nu PCNautic drive met de EV100 puck).

Sorry, maar dit gaat nooit (goed) werken. Die goedkope helmstokautomaatjes hangen toch al door als ze helemaal uitgeschoven zijn, en in deze set-up is dat niet alleen bijna continu het geval maar sturend naar stuurboord schuift 'ie zelfs helemaal uit, gaat 'ie tegen z'n limiet aan liggen duwen.... Met minimale roercorrecties als gevolg van het zo ver op de helmstok monteren.

Dit wordt niks. Denk dat je beter iets kunt knutselen waarmee de stuurautomaat wel binnen de montagespecs valt.

Evaluationcopy schreef :
Grotendeels mee eens.

Maar om te beginnen, was dat stukje hout, dat met tywraps (aan de zwemtrap?) zit bevestigd, alles wat je in huis had? Met een stukje dat pakweg 10 - 20 cm langer is, kun je automaat tenminste nog op een afstand zetten waarbij de zaak kan worden gekoppeld met helmstok èn automaat in de middenstand. Nu staat de automaat al veel te ver uitgeschoven.

Dat gezegd hebbende: in die toestand is het opzetje slechts geschikt voor een oppervlakkige proef. Zoals anderen al schrijven: bij een maximale uitslag van de automaat heeft de helmstok nog steeds een tamelijk kleine uitslag. Optimaal werken zal het in deze opzet niet, denk ik.

Maar er is nog iets waarvan de uitwerking vooralf moeilijk te beoordelen valt: dit bootje zal al snel twee keer zo snel zeilen als een vergelijkbare waterverplaatsende mono-hull van vergelijkbare maat. En bij hogere snelheid zullen kleine roeruitslagen effectiever zijn dan bij lagere.

Het is dus het proberen waard, maar ik denk dat de boel met de automaat dichter bij het draaipunt van het roer beter zal werken.

Ben het eens met de meeste voorgangers, maar toch heb ik een zwak voor diegenen die het onmogelijke toch mogelijk maken en om een of andere reden heb ik vertrouwen in het doorzettingsvermogen van TS.

Het volgende idee is misschien nog mee te nemen; enigszins out-of-the-box (of moet ik zeggen through-the-hull) maar misschien leidt het uiteindelijk tot iets. In dit geval zou de tiller pilot in de kuip komen, met als voordeel de bereikbaarheid. Maar het tweede deel van de duw/trekstang zou daarvoor onder de overloop door moeten.

Wadloper schreef :
Ik denk dat dit de juiste afstand is tot de helmstok, zoals ik eerder schreef zal de stuur correctie niet meer zijn dan 4,5 graden... (De ST1000 heeft een slag van 236 mm, dat is dus 118 mm naar 1 zijde. Als ik het goed tel is jouw helmstok 1500 mm lang, dat geeft een maximale hoek van 4,5 graad (9 graden van boeg tot boeg). Dat is wat je nu ziet met een maximale uitslag...

Ik denk dat je met een ST1000 niet ontkomt aan een overbrenging... Die zal ongeveer 1 op 3.3 moeten zijn als je dezelfde roeruitslag op 1500 mm wil als je op 430 mm zou hebben... Maar het zou minder kunnen. Zie onderstaand plaatje, waar je altijd bij de stuurautomaat kunt en je alleen de rode stang losmaakt van de automaat als je zelf manoeuvreert. het draaipunt (groene stip zou ik dan op 20 cm zetten en 40 cm aan de andere zijde, dan grijpt ie op ongeveer een meter vanaf de roerkoning aan, en zou je ongeveer dezelfde roerhoek moeten maken (ik heb het niet helemaaluitgerekend, dat begrijp je).

koko schreef :


Ja die van PCnautic had ik ook over gelezen, en klinkt veelbelovend. Echter wil ik dit eerst proberen, heb dit toch al liggen, en voor een nieuwe set ben je toch weer een hoop geld kwijt. Ook is het de bedoeling dat ik meestal zelf aan het roer zit, en af en toe een keer de stuurauto op een wat langere tocht.
En heb ook nog een “nog oudere” st2000 liggen, misschien dat dat iets scheelt?

[/quote]

Maar om te beginnen, was dat stukje hout, dat met tywraps (aan de zwemtrap?) zit bevestigd, alles wat je in huis had? Met een stukje dat pakweg 10 - 20 cm langer is, kun je automaat tenminste nog op een afstand zetten waarbij de zaak kan worden gekoppeld met helmstok èn automaat in de middenstand. Nu staat de automaat al veel te ver uitgeschoven.

Dat gezegd hebbende: in die toestand is het opzetje slechts geschikt voor een oppervlakkige proef. Zoals anderen al schrijven: bij een maximale uitslag van de automaat heeft de helmstok nog steeds een tamelijk kleine uitslag. Optimaal werken zal het in deze opzet niet, denk ik.

Maar er is nog iets waarvan de uitwerking vooralf moeilijk te beoordelen valt: dit bootje zal al snel twee keer zo snel zeilen als een vergelijkbare waterverplaatsende mono-hull van vergelijkbare maat. En bij hogere snelheid zullen kleine roeruitslagen effectiever zijn dan bij lagere.

Het is dus het proberen waard, maar ik denk dat de boel met de automaat dichter bij het draaipunt van het roer beter zal werken.[/quote]

“Proefopstelling” zo blijft het natuurlijk niet, is om even te kijken of het werkt voordat ik overal gaten ga boren. En op de foto lijkt het misschien niet, maar heb het uitgemeten, en automaat zit nu precies goed, en heeft dezelfde uitslag naar beide kanten.

Verder ben ik het ook eens, waarschijnlijk is het iets te enthousiast van mij, maar nooit geschoten altijd mis. En als het niet werkt dan maar weer op een andere manier proberen.

Heb wel ervaren tijdens het zeilen dat je eigenlijk heel weinig hoeft te sturen, en dat ik steeds binnen het zelfde gebied zat als de stuurautomaat opereert. Echter ben ik natuurlijk wel een stuk sneller. En bij echt een dikke vlaag ging ik er soms ook iets te buiten.

ironman schreef :
Dank voor vertrouwen!
Ik hou deze opstelling in gedachte!

@ IAM ROARING

Ja dat is de volgende proefopstelling, eerst de makkelijkste variant uitproberen

En heb dus ook een st2000 liggen waar de knoppen op een apart kastje zitten.
Dan kan je misschien met met uitgestrekte arm de stuurauto monteren. En dan heb ik de knoppen in de Kuip.

De 2000 is iets krachtiger, maar maakt dezelfde uitslag en ook weer zonder eindstop. Daar zit in mijn ogen het knelpunt. Die eindstand moet je zien te vermijden bij de ST X000. Bediening in de kuip is zeker een plus.

Maar je hebt gelijk hoor. Gewoon proberen. En studeren op de instellingen

Ennuh? Nog ontwikkelingen?

Nee helaas nog niet, andere werkzaamheden zijn wat uitgelopen dus kon nog niet het water op. Ik hoop volgend weekend op het water te zitten. Zodra ik dat gedaan heb zal ik wat laten weten!

koko schreef :
Voor zover ik weet is dat bij de Simrad helmstokautomaten anders want die hebben een sensor die m.b.v twee hall sensoren en magneetjes in et aandrijfwiel het aantal omwentelingen van de aandrijving telt en zo weet hoever die is uitgestuurd.Zie plaatje. Voorwaarde schijnt wel te zijn dat je moet beginnen met de stang in het midden voordat je hem op automaat zet maar de handleiding is er niet echt duidelijk over.
Ad