Onderwerp: Welke klem om fokkeschoot makkelijk/snel te vieren

Ja het gaat om aantrekken, maar vooral om het lossen.
TuuLeVi schreef :

Voor aantrekken ook wel, maar nog meer om makkelijk te kunnen lossen
TuuLeVi schreef :

Even uit mijn boxje hoor, maar waarom zet je geen blokje aan de schoothoek en vertraag je de fok niet met 1:2, net als bij beachcats.

Je moet me even helpen hoor.....klokje aan de schoothoek? Waarschijnlijk bedoel je blokje?
En hoe regel ik die vertraging? Door nog ergens een 2e blok aan te brengen?
boarderbas schreef :

Herman Hartman schreef :
Ik heb goede ervarinegn met de Winchers van Barton op mijn oude tweesnelheden Barton lieren uit 1978 .
Wel strikt gebruiken volgens de aanwijzingen , dus hele trommel vol leggen. Het si niet de groef e boven in die voor het selftailefect dient , dat doet de geribbelde onderkant van die dingen .
www.bartonmarine.com/products-...hes-and-winchers.asp
Ad

boarderbas schreef :
Zie hier op ons forum.

Het meest simpele en goedkoopste is, dat je de schoot aantrekt en dan achter je 'liertje' een slipsteek maakt.

Tip: Als ik alleen op een polyyvalk vaar, knoop ik altijd de 2 schooteinden aan elkaar vast achter het grondblok.

Dank je!
La Mavare schreef :

Ik heb veel open bootjes gevaren. Van toeren tot wedstrijden maar de aluminium cleats van harken blijven voor mij het beste werken. Met harde wind krijg je ze nog gemakkelijk los. Iets wat met het veel gebruikte merk servo een stuk lastiger gaat. Wat ook misschien handig is een vertraging in de schoot. Dat zit standaard op de yngling maar ook op de wedstrijd valken wanneer de bemanning wat lichter is.

Zie dat mijn reactie niet geplaatst is. Een harken type 150 klem lost vele malen beter dan de servo klem zoals al genoemd. Montage gaten zijn het zelfde dus makkelijk wisselen.

Het teak blok onder het keerblok is te laag hier door is de ergonomie van het los gooien erg slecht. Maak het blok zo hoog dat als je op je stuurpositie zit en de schoot strak hebt op borst hoogte dan de schoot dan uit de klem is. Zit je op een bankje of op de vlonders dan kan je ook de klem omdraaien. Dus op zijn kop monteren. Vast is dan omhoog en richting de vloer is dan los gooien.

Zet het keerblok op ratel dan hoeft de klem minder kracht te leveren en gaat dus makkelijker los.

Een vertraging maakt de kracht minder echter wel 2x zoveel lijn doorhalen. En dus 2x zo veel lijn in de boot.

Zowel een nieuwe klem als vertraging lost het probleem van de slechte klem ergonomie niet op. Breng dat eerst in kaart. En maak het zo los gooien gaat op de hoogte waar jij nog sterk bent.

Nu het woord ergonomie is gevallen - misschien los je het probleem al op door een nylon of hardhouten wiggetje van 20-30 graden onder de klem te zetten, zodat de klem naar je toe kantelt.

Bedankt voor het meedenken allemaal!
Ik ga sowieso een schootlier plaatsen ipv het ratelblok. Dat maakt het aantrekken ook makkelijker. En daardoor pak ik stiekem ook de ergonomie aan. Want dat is inderdaad een onderdeel van het probleem. De spinlock cleats lijken makkelijk, maar ik kies ervoor de spanning op de klemmen te verlagen.

Als het gerealiseerd is laat ik nog wel even weten hoe ik het ervaar. Wellicht heeft iemand anders daar weer wat aan

Die liertjes gaan niet werken dan kan je de schoot niet meer aan trekken! En moet je aan de lage kant gaan lieren waardeloos als je alleen vaart. Het snelste is om de klem van het dek te halen en aan de binnen kant van de kuiprand op een houten blok of aluhoekprofiel te plaatsen. Deze kan je dan zoe tegen de kuip rand zetten dat de hoogte goed word. Hiermee word de ergonomie beter en de afstand tussen de klem en het blok groter waardoor en het los maken beter gaat. Wil je minder kracht plaats dan een vertraging in de schoot.

Waarom kan ik de schoot dan niet aantrekken? Omdat de afstand te klein is?
FKZ schreef :

Omdat een lier bedoelt is om met een lier handel het aantrekken makkelijker te maken. De tandwielen en extra slagen om de trommel zorgen bij het doorhalen voor veel meer wrijving dan het ratelblok. Dus je haalt minder ver door en om het nu aan te trekken heb je de lier handel nodig en niet onbelangrijk kracht in de lijn. De lijn moet op spanning blijven anders slipt je lier. Of je moet zelf tailers plaatsen maar dan moet je nog steeds aan de lage kant zitten om aan te trekken of je moet gaan cros sheeten. En de prijs echte lieren zijn duur. Zelf tailers nog veel duurder.

Sorry, maar ik begrijp dit niet. Praktisch elke open kielboot heeft een lier vlak voor de klem.Zonder handel.
FKZ schreef :

En niet een wedstijd boot gebruikt die lier. Waarom omdat een keerblok al dan niet met ratel beter werkt. Trekt makkelijker aan gaat makkelijker los. Eenier is echt oude indeling van open boten uit de jaren 80/90 toen de verhuur van die boten hufter proef moest en tufnol in was. Bedieningsgemak ver te zoeken we hebben het over een centaur met een genua of zelfs een fokje. Daar is een lier echt overbodig.

Die ratelblokjes werken super en doen het zelfde als een sjorlier.

Neem de tip aan om er Harken klemmen op te zetten en eventueel met wigjes de ergonomie te verbeteren. Kost weinig en dikke kans dat het netjes werkt. De stap daar na zou een vertraagde schoot zijn. Makkelijk te maken. Als je ergens een blokje hebt slingeren kun je er eerst provisorisch mee experimenteren.

Ok, ik begrijp het
de lier laat ik vallen en ga de harkenklemmen met wigjes toepassen.

simonemeijer schreef :
Klopt, veel open boten hebben sjorlieren. Lieren zonder vertragingen of lierhandel, alleen een ratelfunctie.


Maar in de opstelling van de Centaur gaat een sjorlier ipv het blok niet werken omdat de klem er te dicht bij zit.

Maar ik begreep dat de vraag van TS alleen over het losmaken van de schoten ging en niet over het aantrekken?

Je lost een schoot sneller uit een klem als er weinig spanning op staat. Een klein sjorliertje, waar je hem een keer omheen kan leggen, neemt een deel van de spanning op, waardoor je hem makkelijker uit de klem krijgt. Hij viert dan nog steeds snel genoeg om het doel te dienen.

Je zou de klem ook wat kleiner kunnen kiezen, dan komt de lijn er makkelijker uit. En in mijn ervaring zijn de Servo-klemmen (zoals jij hebt) aardig goed in klemmen, maar niet zo goed in loslaten. De Ronstan-klemmen kun je van meer hoeken aantrekken en makkelijker losmaken. Harken gaat in mijn optiek ook best goed.

Klemkikkers werken ook erg goed, maar die kosten ene fractie meer tijd om los te gooien. Nog steeds snel.

Je zou de bestaande klem overigens ook op z'n kant of ondersteboven kunnen monteren, als je die beweging wel goed kunt maken. Met een houten blokje of zo. Of aluminium.

Edit: Ik had de opmerking van FKZ over het hoofd gezien. Het enige dat zo'n sjorlier doet is weerstand leveren. Bij het aantrekken een beetje (veel meer dan een blok), maar vooral bij het vieren. Zo kun je hem met beleid uit de klem halen en vieren, hoeveel spanning er ook op staat. En zonder klem kun je 'm ook nog makkelijk in de hand houden. Een lier met lierhendel is ervoor gemaakt om het aantrekken makkelijker te maken, want de lierhendel vormt een hefboom, waardoor je minder kracht hoeft te leveren om de schoot toch aan te trekken. Zonder die lierhendel is een lier alleen behulpzaam bij het vieren.